Beiträge von yane

christiane

ich bin jetzt zwar nicht gemeint, aber ich begründe trotzdem mal.

Habe ja schon geschrieben, dass das von Peter angesprochene Problem mit einer A0-Pflicht nicht wirklich gelöst wird, da dann eben eine Verlagerung des Problems "nicht turnierreife Teams" in die A0 stattfinden wird.

Meine Begründung ist einfach die, dass sich dann die einzelnen Klassen etwas besser verteilen könnten. V.a. wenn man dann hergeht und mit steigender Leistungsklasse auch die Zugangsqualis raufsetzt.

Derzeit ist die A2 ja quasi eine Durchgangsklasse. Nahezu jeder, der den Aufstieg geschafft hat, kommt nach einer gewissen Zeit auch in die A3. Und wer mal in der A3 ist, bleibt dort auch. Also ist es doch logisch, dass sich in diesen Klassen die Starter "stauen".

Wäre A0 Pflicht und würde man die Anforderungen für den Aufstieg steigern, dann hätte man zum einen 4 LK, damit wäre man generell nicht so schnell in der A3 (wobei schnell ja immer relativ ist *ggg*). Und im Laufe der nächsten Jahre würden sich die Starter dann entsprechen etwas besser verteilen. Dazu evtl. noch einen "Zwangsabstieg".

Oder aber, eine andere Möglichkeit wäre evtl. auch die USA-AKC-Variante. Die haben die Klassen Novice A und Novice B. Die eine Klasse ist für absolut blutige Anfänger mit dem ersten Hund. Die andere ist für Hundeführer, die bereits einen Hund im Agi geführt haben. Allerdings weiss ich da nicht, wie das dann mit Aufsteigen ist oder nicht. Muss ich nochmal nachlesen.

na ja, die A0 ist für Anfänger gedacht.

Wobei, wie geschrieben, ich wäre durchaus dafür, die A0 verpflichtend einzuführen. Und dann mit steigenden Selektionskriterien bis in die A3.

Bsp.

A0 -> A1: 6 V0, alternativ 3 V0 mit Platzierung, oder gemischt, wobei 2 V0 = 1 V0 mit Platzierung entspricht

A1 -> A2: 3 V0 mit Platzierung

A2 -> A3: 3 V0 mit Platzierung und Mindestgeschwindigkeit bsp. 3,5 m/s (da das die Mindestgeschwindigkeit im A3 derzeit ist)

Meinetwegen könnte man auch die Anzahl der Qualis noch erhöhen auf 4 oder 5.

sorry, Peter, ist aber halt so, dass sich Threads durchaus verselbständigen können.

Ich persönlich wäre dafür, die A0 zur Pflicht zu machen. Für alle Grössen. Aber Sinn im Hinblick auf das von Dir erwähnte Problem macht es keinen. Denn letztendlich wird das Problem - nicht turnierreife Teams im A1 - nur "nach unten" verlagert.

Da hilft wirklich nur, dass sich HF und Trainer darüber im Klaren sind, ob ein Team in der Lage sein könnte, auf Turnieren zu starten oder nicht. Und DAS ist jeweils Ansichtssache.

Ich kenne Trainer, die lassen ihre Teams erst auf Turniere, wenn sie in der Lage sind, A3 Parcours im Training sicher zu laufen ... ACHTUNG! Sicher heisst nicht automatisch immer 100% fehlerfrei. Sondern saubere, runde Läufe, die auch trotz Fehler noch harmonisch aussehen.

Und ich kenne Trainer, die lassen Anfängerteams, die gerade mal in der Lage sind im "und hopp"-Stil einen Parcours "abzuarbeiten", auf Turniere los.

Unsere Trainerin hatte mal 2-3 unserer Anfänger mit auf ihr erstes Turnier genommen. Das eine Team kam mit 2-3 Parcoursfehler durch. Das zweite Team war mit einem sehr schönen, schnellen, sauberen Lauf fehlerfrei und damit 1. Platz. Während die Trainerin so am Rand stand und ihren Teams zuschaute, ging das Gemotze neben ihr los. "Wie kann so jemand im A0 starten, das ist doch unfair, die haben im A0 nix mehr verloren, sind doch nur Pokalgeil, ..... ". Dass dieses Team sein allererstes Turnier absolviert hat, und damit sehr wohl was im A0 verloren hatte, war irrelevant - "zu gut für A0". Die Leute, die da gemosert hatten, waren alle von einem Verein. Unsere Trainerin schaute sich danach dann diese Teams genauer an *warum wohl*. Und stellte, nicht sehr überrascht, fest, dass diese Teams alle eher die "und hopp"-Teams waren, bei denen das Ganze recht chaotisch ablief und recht schnell in fehlerreichen Läufen bis hin zur Dis endete.

Wie gesagt, solange sich die Einstellung zu Wettkämpfen in den Köpfen der Trainer nicht ändert ......

Und zudem ..... A1 ist nun mal die Basisklasse. Und in der Basis sollten die meisten Teams sein. Also sehe ich die Starterzahl in der A1 nicht wirklich als ein Problem an.

ganz einfach "Leistung = Arbeit * Zeit".

Und die A3 ist nun mal die Spitzenklasse. Also sollte klar sein, dass dort auch nur Top-Teams starten können.

In jeder Sportart ist es so, dass es verschiedene Leistungsklassen gibt. Und jedem, der sich dieser Sportart widmet, ist klar, dass nicht jeder Sportler zur Elite gehört. Ich habe früher sehr Basketball gespielt - trotzdem war mir von vornherein klar, dass ich nie über "Fun-Basketball" rauskommen werde. Zum einen bin ich nur 164 gross, was an sich schon ein Handicap ist. Zum anderen sind meine Ballwurf-Fähigkeiten gelinde gesagt nur rudimentär ausgeprägt.

Wenn wir das jetzt mal im Vergleich zur derzeitigen Situation im Agi sehen, dann würde das bedeuten, dass ich, trotz meiner "Unzulänglichkeiten", erwartet hätte, nach einiger Zeit Training an Wettspielen teilzunehmen und nach ein paar Jahren dann spätestens in den ersten Mannschaften dabei zu sein. Einfach, weil ich diesen Sport betreibe.

So sieht es derzeit im Agi aus ..... wer anfängt zu starten, hat automatisch damit das Recht erworben, in die höchste Klasse aufzusteigen ... unabhängig von der tatsächlich erbrachten Leistung rsp. Leistungsfähigkeit.

Und an dem Gedankengang kann irgendwas NICHT stimmen.

Was den Körperbau anbelangt ..... nicht jeder Hund hat den idealen Körperbau für Agi. Das muss man eben akzeptieren. Und dann eben mit den unteren Klassen vorlieb nehmen und sich nicht benachteiligt fühlen, weil man nicht in der Lage ist, mit der Spitze mitzuhalten.

Jemand, der nen Friesen oder nen Schwarzwälder Fuchs reitet, weiss auch, dass er mit diesem Pferd nie in den obersten Klassen antreten wird. Trotzdem kann es ihm Spass machen, auf Turnieren der Kategorie C zu starten und dort ggf. auch einen gewissen Erfolg zu haben. Er wird aber nie mit diesem Pferd in die Kat. A aufsteigen. Na und?

seit wann kann man Hunde kopieren?????

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Isch bin dann auch ein Karnivor!
So!
Danke Caro!

neee, Du Mensch, Du Omnivore -> Allesfresser wie die Schweinderln auch

Momo

tolerant wäre, wenn die von Dir erwähnten Tierschützer trotzdem sie Vegetarier oder Veganer sind, ihren Hunden Fleisch füttern würden.

Zitat

Besser von Anfang an die Standartzeiten erhöhen (unter 3,5 m/s braucht auch ein A0er nicht laufen, alles andere ist nicht Agility sondern "Und-Hopp-Und-Hopp") und über Zeitfehler steuern, wer aufsteigen darf.

boah Christiane, und DU traust Dich noch in die Öffentlichkeit??????

Wie kannst Du nur so was schreiben. Auch wenn Du recht hast. Na ja, ok, sagen wir mal so, 3,0 m/s für die A0er. Selbst da hapert es manchmal.

Was die 10%-Regelung betrifft - klar, in dem von Dir beschriebenen Fall ist sie blöd. Aber seien wir ehrlich, wie häufig kommt das in der Form vor?

Dagegen, wenn ich mir die small und medium Hunde ansehe - mit so einem Zwerg ist man doch recht schnell aufgestiegen, v.a. wenn man einen "langsam und sicher"-Hund hat. Aber hat ein Hund, der nicht mal 3,5 m/s im A-Lauf schafft, was in der A3 verloren????????

Problem ist im Agi halt, dass in den Köpfen der Leute immer noch rumspukt, dass man mit dem Erhalt der LK auch automatisch die Berechtigung erhält, irgendwann im A3 zu starten.

In anderen Sportarten sieht das völlig anders aus. Der Grossteil der Reiter bsp. wird nie in die höchsten Leistungskategorien aufsteigen, auch wenn sie sich das wünschen und vielleicht davon träumen. Und sie sind sich bei ihren Turnierstarts auch darüber im Klaren, dass dem so ist.

Zitat

Ach ja, ich hab keinen BC und auch mein Nachwuchshund ist keiner (dafür viiiiel schneller ).

Du bist so richtig pööööse

Viele Grüße
Cindy

die auch keine BCs, dafür einen kleinen small-Gartenzwerg hat

BTW wo warst Du eigentlich am 10.08.?
Klein Nelchen hat ihren Wanderpokal vehement verteidigt. Aber man merkt jetzt doch, dass sie älter wird, hoffentlich schaffen wir das nächstes Jahr nochmal, dann darf sie den Pott nämlich behalten. Und dann ist sie auch Senior - meine Güte, auch schon wieder, aber das Wusch wird ja auch schon 4 :/ und Yanti wird 11 !!!!!!!!!!! :wuah:

Zitat

Der VDH empfiehlt übrigens keine Züchter die Mischlinge züchten.

Mischlinge kann man nicht züchten, insofern ist es verständlich, dass der VDH keine Züchter von Mischlingen empfiehlt - es gibt nämlich keine.

Ansonsten wäre es wohl sinnvoll, Dich an einen Rechtsanwalt zu wenden. Hier im Forum wirst Du v.a. von Laien eine Antwort erhalten. Und Anwälte dürfen maximal allgemeine Rechtstipps über's Internet geben, aber keine explizite und spezielle Rechtsberatung.

Und was das

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Die Frau wirkt nicht unseriös und das sie "Massen" produziert, das kann man Ihr nicht von der Stirn ablesen.

betrifft -

nun, wer sich wirklich schlau macht und nicht gleich beim erstbesten Vermehrer kauft, kann schon einige Anzeichen erkennen.

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Meine Frage ist mal wer entscheidet das denn ob ein Team soweit ist oder nicht !?

Nun, das ist die Frage.
Aber eines ist sicher, der LR, der den Eintrag "BH bestanden" oder auch nicht bestanden vornimmt, ist ganz sicher NICHT dazu in der Lage, zu beurteilen, ob ein Team Agi-Turnierreif ist oder nicht.

Zitat

Tatsache ist auch das sich das A0 - A1 Problem relativ schnell in den Griff bekommen lassen würde "wenn man die Geschichte mal ein wenig an die Laufzeit koppeln würde" Sprich Lauf 0 Fehler kein Dis in einer bestimmten Zeit geschafft das 3 mal Aufstieg OK.

Tatsache ist, dass die Sache relativ schnell in den Griff zu bekommen wäre, wenn die Leute sich mal klarmachen würden, dass ein Turnier ein WETTKAMPF und keine Jahrmarktveranstaltung ist.

Demzufolge stimme ich Dir zu, dass auch im A0 durchaus Standardzeiten festgelegt werden sollten. Und prinzipiell hätte ich nichts gegen A0 als Pflichtklasse. Aber wenn, dann wie in der Schweiz mit ALLEN Hindernissen und natürlich auch Qualis für den Aufstieg.

Allerdings würde das das generelle Problem nicht lösen. Dann tummeln sich eben 40 large-Starter im A0 anstatt im A1.

Und seien wir ehrlich - WO ist da das PRoblem?
Die A1 ist eine Basis-Klasse. Die A3 ist die Spitze. Ist doch wie in jedem anderen Sport auch. In der Spitze wird es nun mal von den Starterzahlen her "dünner" und in der Basis ist es voller. Wo steht in irgendeinem Reglement geschrieben, dass jedes Team ein automatisches Anrecht auf Start in der A3 hat?
Da zählt LEISTUNG - und damit ist ganz klar - wer die Leistung erbringt, steigt auf, wer nicht, steigt eben nicht auf.

Das einzige, was ich wirklich ändern würde, wären die Anzahl der Aufstiegspunkte pro Lauf. Ich würde die nicht an die 3 fehlerfreien Erstplatzierten koppeln, sondern je nach Anzahl der Starter. Etwa pro angefangene 10 Starter ein Aufstiegsplatz.
Das würde dann bsp. so aussehen:
8 Starter im A1 small -> der Erstplatzierte erhält, wenn er fehlerfrei ist, eine Aufstiegsquali.
43 Starter im A1 large -> die ersten 5 Platzierten erhalten, bei fehlerfreiem Lauf eine Aufstiegsquali.

Ok, müsste man die LK entsprechend etwas anpassen und 6 Felder für die Aufstiegsläufe einfügen. Und ok, die Meldestelle hätte dann 10 min mehr Arbeit. Aber die Richter bsp. unterschreiben zumindest bei uns alle Läufe, die als Qualis zählen können, sowieso per Hand. Also wäre das dann auch egal.

Zitat

Fakt ist aber auch das es viele so machen wie ich bereits geschrieben hatte auf nummer sicher gehen 0 Fehler und auf einem 250 Meter Pacour 5 Minuten um es mal übertrieben darzustellen das dann 3 mal macht eine gesamt Laufzeit von 15 Minuten für 750 Meter Pacour und ich bin aufgestiegen in die A1.

Na ja, derzeit kann man in D ja direkt in die A1.

sonja

zwischen "mal den Tunnel verweigert" und zumindest nach aussen hin nicht turnierreif zu sein ist mE ein gewaltiger Unterschied.

Und ehrlich gesagt, ich bin der Meinung, dass ein Hund sehr wohl ALLE Hindernisse können sollte, wenn er denn zum ersten mal auf einem Turnier startet.
Eben WEIL ich an meine Anfänge zurückdenke.

Ich habe mit meiner ersten Hündin zu einer Zeit mit Agi angefangen, da galten noch die ungeschriebenen Gesetze "im A1 steht keine Wippe" und "im A1 steht der Slalom nur rechts geführt". Das änderte sich innerhalb unserer ersten Turniersaison. Ich erinnere mich noch sehr gut an die entsetzten Kommentare so mancher Starter als zum ersten Mal eine Wippe im A1 stand. Oder man zum ersten Mal im A1 den Slalom besser links geführt hätte. Und ich erinnere mich noch sehr gut daran, wie viele A1-Starter (meine Wenigkeit inklusive) dazu in der Lage, oder besser NICHT in der Lage waren.

Das war zu einer Zeit, als man noch mit einem stinknormalen V mit 5 Fehlerpunkten ins A2 rsp. A3 aufsteigen konnte. Und ich erinnere mich noch an genug Starter, die ganz entsetzt feststellen mussten, dass sie bereits nach ein paar Turnieren bereits im A2 waren und ihre Hunde weder Wippe noch linksgeführten Slalom konnten ("das muss der Hund im A1 ja noch nicht können, und bis zum A2 dauert es ja noch lange, bis dahin kann der Hund das").