Aber das zeigt zumindest schön, was für Typen Hunde abgeben und wie ihr Umgang mit ihnen ist.
Man kann ja auch als VB reden und es anders machen. Zig TS-Vereine schaffen es die Uebergabe der Hunde SICHER zu gestalten, aber bei der HHF ist natuerlich nur der Ex-Halter Schuld..
Der Umgang ist mAn fahrlaessig. Und zwar (auch) durch VB und ihre Helferlein..
Nein, aber in diesem Fall war's halt so.
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Der Teil mit ihrer Form der Erstversorgung gefällt mir ja am besten ... Ist total klug, da einfach irgendwas abzuschneiden und wer braucht schon Nerven
Also mal ohne Ironie:
Beastmaster ich weiß nicht, ob ich Respekt habe, dass Du noch weiterhin diese Methoden so sehr verteidigst oder mich frage, ob Du uns alle ein bisschen beschäftigt halten willst, bis wir keinen Bock mehr haben, diesen Stuss (nicht Deinen, den von V.B.) zu lesen?
Wie kann man sowas für den richtigen Umgang mit gefährlichen Hunden halten? Versteckt unter den flappsigen Formulierungen findet man 1000 "Hopplas", die sie selbst verursacht hat und die zu ernsthaften Verletzungen führten ...
Ich habe eigentlich keine Methoden bewertet, sondern nur beschrieben, wie es in der kurzen Zeit, die ich da war, ablief und warum der ein oder andere Hund behalten wurde.
Die flapsigen Ausdrücke von ihr sind ihre Art mit dem Stress und der nervlichen Belastung umzugehen - und ja, die Wortwahl liegt nicht jedem.
In Gesprächen mit den anderen Helfern habe ich aber auch Leute kennengelernt, die sie gerade für diese Texte feiern, weil sie nicht den Mut verliert, obwohl 'alles' mal wieder schiefgeht, siehe Geldgeber, Umzug, Bauamt, Bürgerinitiative, usw.
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Was ich sehr unschön finde: Sie zieht krass über die Ausbildung der Tierpfleger anderer Tierheime her (im diesem Fall haben diese schlecht ausgebildeter Menschen überlegt, einen Hund einschläfern zu lassen, weil ihnen das Risiko zu groß würde.
Leider ist es nämlich in der Ausbildung des gemeinen Tierpflegers nicht enthalten auf das eigene Überleben trainiert zu sein. Grade im Umgang mit Hunden und deren sach- und fachkundiger Einschätzung. So begeben sich Pfleger zum Teil in Lebensgefahr weil die Dachverbände nicht mitschneiden, dass Hunde sich verändern und es mittlerweile vielerlei Auswüchse im Aggressionsverhalten gibt die gut erkannt und entsprechend sachkundig betreut werden müssen. Aber Hey! Menschen sind ja nicht vom Aussterben bedroht und wo einer fällt wächst ein anderer nach. Und JA wir sind deswegen frustriert!
Finde ich wirklich respektlos.
Mit diesem Hund (sie hat ihn gerettet) ist ihr selbst dann folgendes passiert:
Ich ging also zwei mal mit dem Eimer an Spike vorbei und erntete dafür den Todesgruß von Spacko-Spike der sich vor lauter Wut in meinem Stiefel und zu Teilen auch in meinem Bein verbiss und anfing dies zu schütteln. „ Das is doch…Das kann doch…NICHT DEIN SCHEISS ERNST SEIN!“, flog es ihm entgegen während ich versuchte Balance zu halten und mein Gehirn sortierte, dass dies grade tatsächlich passierte, als Spike auch schon der Leckercheneimer auf den Kopf flog. Erstaunt aber auch direkt positiv bestätigt durch die Pansenstangen die ihm dabei um die Ohren flogen, liess er ab und ich flog fluchend aus dem Raum einem Kollegen entgegen, der rasch die Farbe wechselte als er erkannte dass es Spike war, der ungesichert im Trackt stand und sich Schweineohren reinzog. Ich krämpelte die Hose hoch, im Stiefel und an Stiefel herunter hing Fett welches Spike durch den enormen Druck auf Stiefel und Bein einfach aus der Unterhaut herausgebissen und gedrückt hatte. Kurzes Kotzgeräusch, dann ging ich zum Medizinschrank und schnitt alles was frei hängend und fehl am Platz erschien ab. Bear Grylls würde das auch so machen…dachte ich noch während mein Gehirn wieder sortierte was grade geschah und dann Rückmeldung gab: „Da war n Nerv dabei“….Aaaaaahhhhh flog ich unter ungläubigen Blicken der Belegschaft den Flur runter und konnte grade noch die Tür zum Trackt zutreten, da Spike sich wohl durch meinen Schamanentanz gegen den Schmerz eigener Dummheit, gestört fühlte und kam um mich zu erlösen.
Vielleicht ist es auch nur die Macht der Worte - der eine versteht es so, der andere so.
Sie moniert zurecht, dass der normale Tierpfleger nicht speziell im Umgang mit verhaltensauffälligen Tieren, konkret Hund ausgebildet ist, deshalb mit einem Tier nicht klar kommt und es einschläfern würde, obwohl es andere Möglichkeiten gäbe.
Dass sie selber bei der 'Behandlung' Blessuren davon trägt, nimmt sie in Kauf, weil sie der inneren Überzeugung ist, dass ihr Vorgehen dem Hund helfen kann - ich denke, das treibt sie an.
Alles anzeigenFalschen Hund verlinkt: https://www.hellhound-foundation.com/dogs/rastaff/
Ach Du Sch ....
Rastaffs Ankunft gestaltete sich wie folgt, einige Stunden zu früh, mit einem gänzlich nackten Hund im Kofferraum und während meine Kollegen noch nach einer geeigneten Fangleine suchten, stand Rastaff bereits auf der Straße. Hoppla!
Ja genau Hoppla! Ein Wort das die Arbeit mit schwierigen Hunden im Tierschutz prägt. Ohne Leine aber mit witzig sein und einer netten Einladung trudelte der Tierheimschlächter durch die Gartenpforte und alle atmeten weiter. Hoppla kam auch nochmal um die Ecke, als Rastaff sich sehr abrupt einen sehr ernsthaften Kampf mit einem unserer Gassigeher und Ehrenamtler anfing und diesen auf einem Gassigang nach einer guten halben Stunde Heile Welt mit Maulkorb derart bearbeitete das T Shirt und Oberkörper nach Ausbruch einer Zombieapokalypse aussahen.
Ja ... Hoppla.
Ein Hund, der zwei Menschen krankenhausreif gebissen hat, steht plötzlich auf der Straße - ungesichert - und Hoppla ... es ist total witzig, als er sich einen ernsthaften Kampf mit einem Gassigeher liefert.
Ich krieg Puls ...
Jou, wenn der Ex-Halter den Hund ungesichert im Kofferraum hat und so bekloppt ist und die Heckklappe aufmacht, bevor der Hund entsprechend gesichert ist.
Aber das zeigt zumindest schön, was für Typen Hunde abgeben und wie ihr Umgang mit ihnen ist.
Das willst du jetzt aber nicht Vanessa anlasten, oder?
Alles anzeigenStörung, Macke, wasauchimmer. Das Wichtigste ist doch, dass dieses Verhalten - nach meinem Kenntnisstand - bisher in der HHF nicht mehr aufgetreten ist. Der Rottweiler ist mittlerweile gestorben ohne dass es nochmal zu weiteren Auffälligkeiten kam.
Ich geb's auf.
Natürlich tritt das Verhalten nicht mehr auf, wenn man diesen Hund in Einzelhaft, in einen Käfig sperrt, fernab von jeglichem Trigger und ihn dort einfach nur verwahrt.
Das hat aber mit Resozialisierung oder echter Verhaltenstherapie einfach nix zu tun.
Allein die Aussage, dass er sich nach dem Kinderwagen dann halt das Bobbycar vornehmen würde, sagt einfach alles.
Dieser Hund war außerhalb der HHF (und ja, ich bin froh, dass er bis zum Tod da war und nicht noch jemandem gutgläubig in die Hand gedrückt wurde) nicht führbar. Und das war allen Beteiligten sofort bewusst.
Dann muss man so eine gestörte Seele aber nicht noch durch artwidriges Verhalten weiter traumatisieren.
Was soll der Hund denn lernen außer Frust? Stress? Und im ewigen Kreis dann wiederum problematisches Verhalten.
So ein Hund kann doch nicht einfach aufbewahrt werden im Hochsicherheitstrakt, nur, damit er "lebt".
Ich wußte, dass diese Antwort kommt. Im Fall von Apollo war das nicht der Fall - der lief bis zum Ende in der Gruppe.
Die Aussage von Vanessa war doch stichhaltig. Das Verhalten ggü. dem Kinderwagen, könnte man 'therapieren', aber es würde sich ein anderer Reiz finden, der ihn getriggert hätte.
Insofern war die Entscheidung, ihn in der HHF zu behalten, doch durchaus seriös, als ihn in die Vermittlung zu geben.
Auch ein Spaziergang über einsame Felder der Lüneburger Heide wäre wohl kein Probleme gewesen.
Für die in Zwingerhaltung lebenden Tiere, finde ich die Kritik durchaus verständlich.
Da sind wir in Deutschland allerdings sehr verwöhnt, denn in anderen Ländern ist ausschließliche Zwingerhaltung noch sehr verbreitet, aber das wäre ein anderer Thread.
Der Beweis erfolgreicher Resozialisierung ist erst erbracht, wenn bis zum Tod des Tieres niemand mehr verletzt wird. Im Umkehrschluss muss nochmal ein Tier oder Mensch leiden, was die Einschläferungsbefürworter zu Recht als Argument anführen.
Bisher kommt auch in jedem Portrait ein Beissvorfall mit Personal im der Foundation vor. Hm.
....
In jedem schon mal nicht und dann muss man ja auch dazu sagen, ob es nach oder während entsprechender Maßnahmen Vorfälle gab.
Baumann hat ja z.B. auch explizit erklärt, dass er das Verhalten ja erstmal erleben muss, um es einzuschätzen.
Wenn man den Hund in so einer Situation unterschätzt und nicht richtig vorbereitet ist, kann es zu natürlich zu einem Beissvorfall kommen. Im harmlosen Fall von TB reichte da schon aufzustehen.
Alles anzeigenliest sich fast so als wärst du vertrauter mitarbeiter von vb....so wie du die "arbeit" der hhf lobst und verteidigst...
canis ausgebildet ist nun auch kein aushängeschild.
es kommt immer noch drauf an wie man seine ausbildung bei canis dann im realen leben umsetzt.
und gerade da hapert es bei ganz vielen canis absolventen.
ich kenne einige und von denen waren bisher gerade mal 2 die ihren job wirklich gut machen .
wir haben einen hund der andere probleme hat als agressionen und an dem sind 2 canis ausgebildete trainer gescheitert.... nur eine fachlich geschulte(therapie begleitung) trainerin(canis absolventin) nicht.
schon erschreckend was sich alles trainer nennen darf und immer mehr meinen sie wären spezialisten für agressive/gefährliche hunde ,ohne jemals mehr dazu getan zu haben als ein seminar zu besuchen.
was tb betrifft ,ich finde seine videos einfach hilfreich ,weil er sehr ruhig erklärt und in den zeitlupe aufnahmen noch einmal hinweise zu dem geschehen gibt.
lg
Hab ja schon anderer Stelle geschrieben, dass ich von CANIS auch nicht viel halte. Dennoch wird dort zumindest mehr Hundewissen vermittelt, als im reinen Polizeidienst.
Nein, ich bin kein Vertrauter, habe mich aber lange mir ihr während der Helfertage unterhalten, über die Zustände, Umfeld, Herausforderungen und kann deshalb pauschale Abqualifizierungen wie sie in SM oft vorkommen nicht unkommentiert stehen lassen.
Beim TB-Video wäre interessant zu erfahren, ob er die beiden zuletzt gezeigten Hunde für resozialisierbar hielt oder nicht.
Und ob er für diese Kandidaten die Einschläferung empfehlen würde, was aus meiner Sicht unnötig wäre, denn er hat ja bereits herausgefunden, was sie triggert.
Über die 'schweren Jungs' von Vanessa habe ich ja das Anleinprozedere beschrieben. So ähnlich war das bei dem Schäfi, nur dass Vanessas Hunde sich nicht so leicht aus dem Tunnel holen lassen, wie der Schäfi.
Als ich da war, war gerade ein unkastrierter Bulldog dazugekommen, der jede Hündin und Kastraten rammeln wollte und entsprechend gejault hat, wenn er Ansagen bekommen hat.
Und für wen der Beteiligten ist das schön?
Belästigt werden und sich wehren müssen ist scheiße. Fremde Hunde, fremde Umgebung und Defizite im Sozialverhalten oder doch nur Übersprungshandlungen aus Stress? Auf jeden Fall ist erstmal von allen vermöbelt werden scheiße.
Ob man damit zum gewünschten Ziel kommen bezweifle ich. Eher ein Recht des Stärkeren und Waffenruhe durch Sozialdruck.
Hunde mögen da was lernen, nur wie?
Der Hund lernt, dass seine bisher erlernte Verhaltensweise dort nicht geduldet wird - das finde ich jetzt nicht anstößig.
Ich kenne übrigens sehr wenig Haushunde, die sich in Gruppenhaltung aus Frust/Spaß/Langeweile/whatever gegenseitig tackern.
Und ich kenne ein Menge Menschen, für die so ein Verhalten innerhalb ihrer Hundegruppe, ein ernstes Thema wäre, was sie angehen.
Nichts, was man als Erziehungs- oder Sozialisierungsmaßnahme auch noch fördern würde ...
Aber jeder tickt ja anders.
Und nein, das sind für mich keine Macken, das sind Verhaltensstörungen.
Störung, Macke, wasauchimmer. Das Wichtigste ist doch, dass dieses Verhalten - nach meinem Kenntnisstand - bisher in der HHF nicht mehr aufgetreten ist. Der Rottweiler ist mittlerweile gestorben ohne dass es nochmal zu weiteren Auffälligkeiten kam.
Das war ja auch der Hauptaspekt beim Zwischenthema 'Beißer einzuschläfern'. Der Beweis erfolgreicher Resozialisierung ist erst erbracht, wenn bis zum Tod des Tieres niemand mehr verletzt wird. Im Umkehrschluss muss nochmal ein Tier oder Mensch leiden, was die Einschläferungsbefürworter zu Recht als Argument anführen.
Canis ist auch so unfassbar qualitativ wertvoll anzusehen
Nein , ich bin kein TB Fan, ist für mich auch eher Schall & Rauch nur kenn ich persönlich mehr fähige DHF als Trainer irgendwelcher Franchise Unternehmen.
Ja, wäre auch nicht mein Favorit, schon gar nicht Schüssel-Grewe. Dennoch wird dort mehr Hundewissen vermittelt, als im Polizeidienst.
