Beiträge von Newbie2024

Zitat von katzenpfote

Ich weiß nicht, ob das ne Rolle für das aktuelle Problem spielt.

Wie weit würdet ihr denn den Kreis ziehen für ‚eigentlich Arbeitshund‘? Ein Goldie ohne Jagd? Ein Bernhardiner ohne Hof?

Das sind so die gefährlichen Hunde meiner TH-Zeit, an die ich mich erinnere.

Ist ein Husky, der alles zerlegt, was unter ihm durchlaufen könnte, eigentlich gefährlich oder nur rassetypisch?

Was die Verwahrung von gefährlichen Hunden im TH angeht, ist oft die fehlende Leidensfähigkeit bzw, so möchte ich das eher nennen Leidenslust der Leute ein Thema.

Viele der Langzeitinsassen bei uns sind nicht wirklich gefährlich, sondern bei vertrauten Leuten relativ (da isses) easy zu händeln.

Da muss man eben bei Besuch managen/wegsperren. Da muss man eine Betreuungsperson langsam aufbauen. Da können halt keine Kinder oder andere Tiere im Haus sein. Da kann man halt nicht auf der Couch kuscheln.

DAS sind die Standard-Probleme, die unsere Hunde zu Dauerbrennern macht. Ernsthaft aggressive Hunde, die man schiebern muss oder wo nur ein, zwei Menschen drangehen können, sind superselten.

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Ich glaub da gibt es regional halt auch viele Unterschiede.

Hier sind die Langzeitinsassen meist SoKas aus Beschlagnahmungen wegen illegaler Anschaffung. Und für die Hunde und den Behördenaufwand ist die Anzahl der Interessenten einfach zu gering. Dazu Gebrauchshunde mit Beißvorfällen und immer wieder mal einzelne HSH-Mixe mit Beißvorfall. Sonst nette Kleinhunde die meist gut vermittelbar sind.

Spannend finde ich halt immer wieder, dass gerade die HSH eine Gemeinsamkeit zu haben scheinen - sie sind unsicher und haben nicht gelernt fremden Menschen zu vertrauen (zumindest aus den Beschreibungen) und gehen dann auf Passanten los, weil sie vermeintlich ihre Menschen schützen müssen.

Das diese Hunde zu Langzeitinsassen werden, wundert mich aber tatsächlich nicht. Vielleicht bin ich da gedanklich zu weit in meiner eigenen Bubble, aber einen Hund zu erziehen ist halt einfacher, als einen Hund zu resozialisieren. Wer hat halt das Know-How und die Muße, sich solcher Hunde anzunehmen?

Wenn ich halt einen DSH haben möchte, würde ich mir eher einen vernünftigen Züchter suchen als so einen Hund aus dem TS zu holen. Gar nicht mal, weil ich die Hunde dort für Monster halte. Sondern eher denke, dass diese Hunde schon speziell sein können auch ohne Vorgeschichte. Ich weiß nicht, ob ich mit der Ansicht ein Alien bin oder viele Leute so denken!?

Zu deiner Frage bzgl. Arbeitshunde - mir fällt in der Tat kein Hund ein, der nicht entweder ein Arbeitshund ist oder zu den Qualzuchten gehört. Also bei den Begleithunden im klassischen Sinne denke ich an Mops und Co. oder eben Minis. Ein Retriever ist für mich ebenso ein Jagdhund wie beispielsweise der Pudel. Es scheint nur Rassen zu geben, die arbeitslos weniger auffällig sind. Aber auch da würde ich bei Anschaffung erstmal nicht von ausgehen, weil ja auch wieder individuelle Unterschiede möglich sind.

Übrigens, wenn man hier mal mit Menschen spricht, die Arbeitstechnisch mit Hunden zu tun haben (Trainer, Physio, TA), schimpfen sie sich alle über die gleiche Art Hund - alles was nach dem Pudel kommt (egal ob reinrassig oder gedoodelt)

Zitat von Grisbert

Zitat von Newbie2024

Naja aber auch das aus der Situation schleifen ist wieder Mensch und Hundeabhängig.

Und da muss man eben schauen, was passt für das Team. Hier wird nicht geschliffen. Den Kampf würde ich mit meinem Hund verlieren. Hier wird der Hund in seine Position zurückgebracht. Und ja dann wird in die Trickkiste gepackt bis der Hund die Synapsen wieder bei mir hat. Ein Workaholic hat halt seine Vorteile. Auch hier wieder - es ist bei so einem Hund halt einfach wichtig, dass man seiner Linie treu bleibt. Wie genau die aussieht ist egal solange sie zum Ziel führt, zu Mensch und Hund passt und nicht tierschutzrelevant ist.

Dazu muss er in der Situation ansprechbar sein. Kannste mit meinem gerne mal versuchen, der schießt sich sein Hirn in Millisekunden weg . Da ist nichts mehr mit tricksen oder ansprechen, der ist kopfmäßig weg .

Mein Fehler war, ich hatte die Situation im Griff, hab mich drauf eingestellt, dass das so bleibt, und dann rennt ein Schaf los und alle hinterher . Da war ich nicht drauf eingestellt. Wenn ich damit gerechnet hätte, hätte ich ihn anders geführt und es wäre ganz gut möglich gewesen, dass er sich nicht abschießt. Keine Ahnung.

Aber, wenn er sich abgeschossen hat, muss er auf schnellstem Weg aus der Situation. Dann ist er auch sofort wieder ansprechbar und klar im Kopf. Das geht nämlich bei ihm auch in Millisekunden.

Achso und den wieder in seine Position zurückbringen kann bei meinem dazu führen, dass er aus Frust gegen mich geht. Das will ich aber absolut nicht. Also raus aus der Situation und zwar auf dem schnellsten Weg. Nix einfordern, was ich nicht durchsetzen kann. Man sieht es übrigens auch an seinen Augen. Wenn der hirnmäßig weg ist, sieht der aus wie auf Droge. Sobald er wieder in seinem Hirn ist, guckt er entspannt, ist ansprechbar und man könnte meinen, er denkt, war was? Ich hab irgendwie die letzten Minuten vergessen .

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Genau das meine ich halt.

Hier ist das Schlüsselwort "Halti". Denn ja hier werden sich die Synapsen teils genauso rausgeschossen wie du es beschreibst. ABER schlimmstenfalls schmeißen sich hier 40kg platt auf den Boden und drücken gegen. Die ziehst du halt nicht mal eben so. Und du beschreibst ja genau das was ich sage - zu HUND-HALTER-PASSENDE Reaktion. Die kann überall anders aussehen.

Niemand von uns ist perfekt. Niemand ist frei von Fehlern.

Zitat von katzenpfote

Die gesundheitlichen Baustellen sind verhältnismäßig selten TS-Problem.

Also, wir haben zwar oft genug, dass Leute anrufen, die kranke Hunde loswerden wollen, weil sie halt kein Geld für die Behandlung haben, aber da wär mir jetzt nicht aufgefallen, dass Dobermänner mit DCM oder Berner mit Krebs dominieren… oder halt beliebige Rasse einfügen.

Ich glaube persönlich halt einfach, wir haben hier ein gesellschaftliches Problem. Nur im Tierschutz muss es leider ausgebadet werden.

Da werden sich teils Hunde angelacht, die absolut nicht ins Leben passen. Die Ursachen dafür können einfach vielfältig sein (mangelnde Information durch den HH, Fehleinschätzung, Fehlinformationen durch Züchter, andere Halter oder TS).

Man will seinen Lebensstandard nicht aufgeben. Man will aber auch nicht zugeben, dass man Mist gebaut hat. Und sich mit den Baustellen befassen schon mal gar nicht (auch hier wieder aus unterschiedlichsten Gründen). Das geht einigermaßen gut, solange der Hund gesichert wird und nichts passiert.

Nun muss das Tier weg, es gibt zu wenig Anlaufstellen für solche Hunde und zu wenig kompetente Menschen, die mit solchen Tieren arbeiten könnten.

Das Ende sieht man dann im TS versauern. Bis dahin ist aber schon so viel schief gelaufen. Angefangen bei teils falschen Startbedingungen ins Hundeleben, falschen Informationen, falschen Konstellationen usw.

Rein menschlich frage ich mich halt einfach manchmal, was aus dem normalen Menschenverstand und Verantwortungsbewusstsein geworden ist. Wäre das überall stärker ausgeprägt, wäre es für alle einfacher...

Naja aber auch das aus der Situation schleifen ist wieder Mensch und Hundeabhängig.

Und da muss man eben schauen, was passt für das Team. Hier wird nicht geschliffen. Den Kampf würde ich mit meinem Hund verlieren. Hier wird der Hund in seine Position zurückgebracht. Und ja dann wird in die Trickkiste gepackt bis der Hund die Synapsen wieder bei mir hat. Ein Workaholic hat halt seine Vorteile. Auch hier wieder - es ist bei so einem Hund halt einfach wichtig, dass man seiner Linie treu bleibt. Wie genau die aussieht ist egal solange sie zum Ziel führt, zu Mensch und Hund passt und nicht tierschutzrelevant ist.

Zitat von Fusselnase

Zitat von Newbie2024

Muss man halt mögen und wollen Hab leider keinen Züchter gefunden, der die Nervenstärke im Griff hat. Sonst

Und DCM?

Da es für meine Ansprüche bereits am Nervenkostüm scheiterte hab ich in die Richtung nicht weiter selektieren müssen. Wäre dann Kriterium Nummer 2 gewesen. Aber machen wir uns nichts vor - mir fällt keine Rasse ein, wo man nicht gesundheitlich auf etwas achten müsste...

Mensch was habt ihr alle mit den Dobermännern und -frauen!? Die sind toll

Muss man halt mögen und wollen Hab leider keinen Züchter gefunden, der die Nervenstärke im Griff hat. Sonst

Zum Thema Erfahrung bei Anschaffung: Hier ich. Erfahrung, lange Zeit Hundesitter, Gassigänger, Exfreundin eines Schutzhundesportlers. Und dennoch ist es eben was anderes einen eigenen Hund zum Begleithund auszubilden. Und hier sehe ich die HH tatsächlich in der Pflicht. Egal ob Züchter oder Tierschutz - ich muss bereit sein mich dem was kommt anzupassen. Ich muss bereit sein zu arbeiten. Bin ich das alles nicht, sollte ich vielleicht lieber Abstand von dem Hundewunsch nehmen.

Zitat

Zitat von Newbie2024

Was meinst du, was los ist, wenn so ein Mensch auf dem Hundeplatz sieht, wie du einen Hund wegschickst?

Kann nur von meinem Verein sprechen, der mit ABSTAND der 'weichste' ist in 30km Umkreis. Und da werden Hunde auch weggeschickt. Kann mir nicht vorstellen, dass es in irgendeinem Verein ohne mal weg schicken geht. Es wird auch ein Knurrender/einen anderen Hund korrigierenden oder abwehrenden Hund bestärkt, wenn der andere unhöflich war.

Das ist für mich aber ein Unterschied zu: ˋ brüll deinen Hund an oder spritz mit Wasserflaschen, bis er weiß was du meinstˋ und ja das hat mir jemand so gesagt.

Ich habe definitiv nach dem wenigsten harten Verein gesucht und ihn auch bekommen mmn.

Manche 'Trainer' arbeiten natürlich auch nur mit den Leuten and der Leine ohne dass irgendwer Kontakt zu irgendwas hat. Da ginge das vielleicht.

Schreibe das nur für Leute die evtl mitlesen und jz meinen es muss Ceasar Milan 2.0 mit den Stachelhalsbändern sein, nur damit man mit seinem Hund ˋnormalˋ umgehen kann.

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Beim Verein gehe ich absolut mit. Wäre ich genauso. Meist sind da auch gleichgesinnte.

Aber zumindest hier in der Gegend müssen HuSchu massiv aufpassen. Und ich rede da von wirklich blocken, wegschicken, Abbruch. Das reicht hier schlimmstenfalls bereits, um die Behörden auf der Matte stehen zu haben. Meist ohne Konsequenzen, weil absolut nix tierschutzrelevantes dabei ist. Und darauf haben die Schulen und Trainer meist keine Lust. Die Zeit die da drin steckt, wenn sowas gemeldet wurde bezahlt einem niemand.

Im Verein stellt sich der Ausbilder auch ohne zu zögern mit einer Wasserpistole hier auf den Platz. Die sind aber meist auch gemeinnützig im Gegensatz zu den HuSchu. keine Ahnung ob es damit zusammen hängt.

Zitat von alsatian_00

Zitat von Fullani

Die Frage ist doch WAS muss man tun?

Finde es auch schwer zu raten "sei souveräner", das hat in meiner Lage, als mein Hund Probleme hatte, nicht so geholfen. Am Ende habe ich gelernt: Souveränität bekommt man nicht einfach so von heute auf morgen. Auch nicht wenn man plötzlich zwei, drei Stündchen beim Trainer war.

Man gewinnt es durch positive Erfahrungen indem man schwierige Situationen mit dem Hund selbstsicher und überzeugt meistert. Es ist ein konstanter Lernprozess. Wenn das Pöbeln einen nicht mehr aus der Ruhe bringt, wenn man schon vorzeitig anfängt die Signale zu erkennen und selbstsicher zu handeln. Manchmal erfordert es auch aus der Komfortzone zu gehen, damit man wachsen kann.

Wenn man keine "positive" Erfahrung mit einem Verhaltensproblem hat, kann man mMn nicht souverän sein. Dann muss Hilfe her.

Dafür braucht es aber einfach einen guten Trainer, der einen bei diesem Lernprozess begleitet, gute Anleitung und einem das Vertrauen gibt, wenn man zweifelt. Unter guten Trainer verstehe ich jemanden, der eben diese Erfahrung mit solchen Hunden hat und fähig ist, einem diese Werkzeuge zu geben die man auch selbstsicher alleine anwenden kann (und die funktionieren).

Und eine sinnvolle Beschäftigung für den Kopf des Hundes, damit auch er lernt, dosiert in höheren Trieblagen immer noch beim Halter zu sein. Aber das wurde hier ja genügend besprochen.

Auf jeden Fall: Einfach mal so schlafen zu gehen und am nächsten morgen souverän aufzuwachen, gibt's mMn nicht.

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Ich finde das ist ein soooo wichtiger Punkt!

Hier war der Gamechanger erstmal das Wort "Souverän" durch "authentisch" zu tauschen.

Wenn ich einen Trigger am Horizont entdecke und mir bereits der Hintern auf Grundeis geht, kann ich nicht Souverän sein. Aber authentisch wenn ich umdrehe und meide.

Wenn der Hund mich gerade zur Weißglut treibt kann ich noch so nett und freundlich bemüht sein der Hund weiß genau was Sache ist.

Hier hat viel geholfen erstmal authentisch zu werden.

Wenn der Hund mal wieder bewusst dabei ist mir den Draht aus der Mütze springen zu lassen, kommt verbal auch mal ein unfreundliches "Hast du eigentlich Lack gesoffen". Mir geht es besser, der Hund weiß - verdammt dünnes Eis - damit lösen sich manche Probleme bereits.

Mit den passenden Werkzeugen im Umgang kommt die Souveränität mit der Zeit.

Zitat von Achtfastneun

Zitat von corrier

Dass man aber angezeigt wird, das ist ja schon wieder was anderes. Tierschutzwidrig und tierquälerisch sollte man nicht arbeiten, weder mit eigenen, noch mit fremden Hunden.

Es geht ja nicht darum, dass man den Hund wirklich windelweich prügelt. Ich war letztens mit Nala unterwegs, sie hat irgendeinen Quatsch gemacht von dem ich sie mit einem lauten "Hey!" und kurzem Körperblock abgehalten hab. Für mich war da gar nix spektakuläres dran, aber plötzlich wurde ich von einer Passantin angebrüllt (die ich bis dato gar nicht bemerkt hatte), dass sie mich das nächste Mal anzeigt wenn sie mich nochmal sieht wie ich den armen Hund traktiere. Der arme Hund, der sich derweil den nächsten Quatsch überlegt hat. Der halbe Ort hing vermutlich am Fenster und hat gegafft. Klar, da kann man drüber stehen.

Aber wenn es dann heißt jemand anderes würde "ein Mitarbeitergespräch vom Feinsten führen" verunsichert mich das eben auch total, wenn andere Leute mich schon verurteilt sehen wollen nur wegen einem Geschirrgriff oder Körperblock. Mir persönlich fehlt da einfach die Souveränität und Selbstbewusstsein und Trainer sind da nur bedingt hilfreich weil sie eben keine "Mitarbeitergespräche" trainieren, die es aber manchmal bestimmt braucht. Und schon steht man da .

Genau das!

Was meinst du, was los ist, wenn so ein Mensch auf dem Hundeplatz sieht, wie du einen Hund wegschickst? Ich weiß gar nicht, ist bei PETA noch das Formular online, wo du Hundeschulen melden kannst, wenn Trainer oder HH nur mal die Stimme erhebt???

Als Privatperson musst du ja schon höllisch aufpassen, das niemand sieht, wie du mal ein Bein vor den Hund setzt, damit er nicht überholt.

Zitat von corrier

Zitat von Newbie2024

Genau da beschreibst du ein total gängiges Problem.

Bitte jetzt keinen Shitstorm, aber ich hab da ja ganz stumpf die Rezessionen der Schulen gelesen. Und die gewählt, wo einzelne Stimmen sich über die „brutalen und veralteten“ Trainingsmethoden beschwert haben Die wo nur positiv mit Keksen gearbeitet wird laut Rezession hab ich direkt gestrichen.

Ich dachte du redest von (Kinder-)Schulen 😅😅

Da hätte ich vermutlich genauso selektiert Aber nein da wir im Hundeforum sind geht es schon um Hundeschulen

Zitat von physioclaudi

Zitat von corrier

In der geschriebenen Situation wäre bei mir ein Mitarbeitergespräch vom Feinsten gelaufen, und nicht nur Geschirrgriff und n böser Blick.

Hmja und da weiß ich schon wieder nix mit anzufangen. Und wer soll mir sowas zeigen.

In meiner letzten Huschu war ich die Grobe, die böse zu ihrem Hund ist, weil ich nach einem Kurs bei Micha angefangen habe, Emil deutlich abzubrechen, wenn er sich kläffend abgeschossen hat. Eine andere HH auf der Straße hat damit gedroht mich anzuzeigen (und nein, ich hab ihn nicht geschlagen). Bei Emil hat es auch etwas gebraucht bis das ankam, aber er hat halt deutlich mehr WTP als Luci. Heute reicht ein "Hey" wenn er kläfft.

Daher bin ich ja auch so ein Fan von Micha, weil das bei Emil super funktioniert hat.

Bei Luci komm ich bislang so nicht durch, Emil ist auch einfach weicher.

In einem meiner Kurse hab ich mich mit einer Trainerin unterhalten, die zu mir sagte, dass sie ihre Hunde auch schon deutlich abbricht, aber das ihren Kunden so nicht vermittelt, weil sie keine Anzeige riskieren will.

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Genau da beschreibst du ein total gängiges Problem.

Bitte jetzt keinen Shitstorm, aber ich hab da ja ganz stumpf die Rezessionen der Schulen gelesen. Und die gewählt, wo einzelne Stimmen sich über die „brutalen und veralteten“ Trainingsmethoden beschwert haben Die wo nur positiv mit Keksen gearbeitet wird laut Rezession hab ich direkt gestrichen.

Die Schulen auf der vielleicht Liste habe ich mir dann ohne Hund angeschaut und festgestellt die sind nicht brutal sondern konsequent. Und da bin ich ins Einzeltraining gegangen. Wir trainieren meist zu den Randzeiten. Und nein der Hund wird nicht misshandelt. Mir wurde gezeigt, wie ich dem Hund deutlich Grenzen zeigen und mich auch mal angemessen streiten kann. Einfach weil ich einen Hund habe der das vom Typ einfach mal braucht. Da helfen eben manchmal keine Kekse sondern ein verbot und körperlich Raum einfordern. Im angemessenen Rahmen und danach geht es positiv weiter. Jetzt wo die Basis funktioniert geh ich erst wieder in die Gruppe. Dort wird sowas halt nicht behandelt weil die meisten Hunde eben weicher sind und mit Keksen Leinenführigkeit verstehen und keinen Block vom Menschen brauchen.

Auch da ist die Sorge zwecks Anzeige groß. Es hat viele Gespräche unter vier Augen gebraucht und gegenseitiges Vertrauen bis man einen gemeinsamen Weg gefunden hat mit den Trainern. Nicht weil sie es nicht können. Sondern weil sie Sorge hatten Probleme zu bekommen, wenn jemand mal nicht nur rein positive Methoden gezeigt bekommt.