Beiträge von Falco

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Ok...es wird ja langsam interessant...aber einige Sachen verstehe ich einfach nicht:

Dann weiß ich jetzt aber wirklich nicht, was der Sinn des Stachlers ist und über welche Lernprozesse ich arbeite.
Wenn der Hund nie einen Schmerz verspürt.. dann kann ich doch auch jedes andere Halsband benutzen, oder?
Ist es nicht der Sinn eines Stachelhalsbandes Schmerzen zu verspüren?
Dann wurde beschrieben, dass der Hund auf winzigkleine "Hilfen" und "Korrekturen" durch das Stachelhalsband reagiert...ähnlich wie ein Pferd, dass mit Sporen geritten wird...
Aber WARUM reagiert der Hund denn da auf kleinste Korrekturen? Auf Grund meines Verständnisses biologischer Lernprozesse doch nur wenn der schonmal richtig in das Ding reingerannt ist und man danach diese putzigen, kleinen "Hilfen" sozusagen als Vorwarnung für den Hund aufgebaut hat. Das wäre ein schlüssiger Lernprozess!
Und das ist jetzt eine ernsthafte Frage:
Geht das anders? Gibt es Lernprozesse, die ich noch nicht kenne?
Wie gesagt...wenn mans kann, find ich das gar nicht so schlimm, aber ich kann einfach nicht glauben (und ich weiß wie man sich Sporen verdient und wie Pferde auf die Dinger konditioniert werden...), wie diese "kleinen Korrekturen" aufgebaut werden OHNE den Hund da mal richtig reinbrettern zu lassen!

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Ich weiß nicht, wie ein Pferd über Sporen aufgebaut wird, aber bei uns sah der Aufbau so aus:

Hund im generell im sehr guten Gehorsam und daran gewöhnt auf kleines körperliches Antippen zu reagieren (beispielsweise kurze Berührung am Ohr für Aufmerksamkeit). Leider gewöhnt man sich dieses schnell als Körperhilfe an und hat eine schlechte Haltung. Also Hund "um"-konditioniert auf Antippen via Stachel (feiner) und nicht via normalem HB (zu großflächig).

Zum Ziehen: Will ich dafür wirklich einen Stachel einsetzen, muss der Teufelskreis "Ich-hänge-mich-an-der-Leine- auf-koste-es-was-es-wolle" kurz, knackig und massiv unterbrochen werden, damit nicht der genannte Effekt eintritt. Entweder so oder ich mache es ohne Stachel.

Einen Hund, der zieht, mittels unangenehmem Dauergegenzug zum Nichtziehen bewegen zu wollen, ist Unfug: Durch Druck auf die Luftröhre versucht Hund dem zu entkommen - und zieht.

Es gibt viele Volldeppen, die das Bild des Stachels prägen, weil sie es wahlweise falsch, grausam und ungetimt anwenden.

Das "Beste", was ich erlebt habe: VPG, Hundeführerin mit Mali ("harter" Verein) an Stachel, mit Tac, sie mit Gerte (nicht zum begrenzen) und Walkie Talkie. So viele Hilfsmittel, so ein kleiner Hund, so wenig Sinn und Verstand auf allen Seiten. Ordentlichen SD hat er trotzdem nicht gemacht, weil der arme Kerl so abgestumpft war, was Frauchen oder den rest angeht. Später tönte sie dann noch, dass man ihn in der Wohnung an die Heizung binden müsse, damit er sich "benimmt". Wohlgemerkt war dieser Hund 4 Jahre alt.

Wenn fast ausschließlich Menschen wie Otto-Normal-HF-"Mein Hund zieht so doll" und HF wie diese Dame mit Stachel zu sehenh sind, kann ich die Abneigung der Mehrheit gut nachvollziehen. Ging mit lange ähnlich.

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Also fangen wir mal ganz am Anfang an

Erstmal gibt es "billigen Scheiss mit dem kein Mensch vernünftig arbeiten kann" ( meine persönliche Meinung) diese typischen Stachel-HBs kennt man ausm Fressnapf und co, gehören in die Tonne.
Das wäre sowas hier http://www.haustierexpress.de/Hunde---Shop/W…ID=557896#1-641

Müllteil weil stört den Hund total ist total steif und für ne wirkliche Dressurarbeit sinnfrei weil das ganze Dingen steif wabbelt

Dann gibts sowas hier http://www.athletic-dogs.de/shop/article_8…8.649425.003%26

Schon ne Ecke besser weil der vordere Teil anatomisch ausgenommen ist ( Hund braucht nunmal Luft gelle ^^) im Regelfall sind die "Stacheln" kleiner und nicht so steif nach oben/aussen geformt, kann man diferenzierter einsetzen

Mein persönlicher Favo ist das hier

http://www.athletic-dogs.de/shop/article_1…D10.742363.0%26
Kurze Stacheln die von der Drehung her und der Einwirkung, mM nach, am besten sind und am wenigsten ohne Einwirkung "aufn Sack gehen"

Sport... Tja meine Erfahrungen die ich wirklich weitergeben kann halten sihc um UO Bereich
Ich selber nutze sie nicht, bin eher die Clickerplüschtussi ( najut ich hab ne Gerte... Bisschen SM muss ja )
Stachel sollte immer mit 2 Leinen gearbeitet werden sprich eine Leine am Stachel eine am normalen HB, es ist also keineswegs so das am Stachel wild rumkorregiert wird, eigentlich kann man sagen normales HB fürs grobe, Stachel fürs feine
Der Stachel hat feinere Druckpunkte die genutzt werden können ( Probe ist da an sich selber mal durchzuführen Bleistift VS Löffel auf der Hand) um eben ohne grosse körperliche Veränderungen beim HF den Hund dem Druck weichen zu lassen ( mehr Auflagefläche- mehr Druck- mehr Bewegung beim HF)
Man wirkt also gezielter ein, wie gesagt, zu vergleichen mit den Sporen beim Reiten
Beim Hundsport halte ich es wie im Reitsport, Dressur-HBs und Sporen muss man sich verdienen
Würde auch keiner auf die Idee kommen nem 3jährigen beim einreiten ne Kandare draufzuknallen, Sporen anne Stiefel und ne S-Dressur hinzulegen
Is einfach nicht ...

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Vielen Dank für diesen Betrag
Ich hätte wieder ne halbe Stunde überlegen müssen, wie ich das mit Druckpunkten etc. in Worte fasse.

Meinen Rüden habe ich länger mit Stachel gearbeitet. Grundausbildung ohne, für Feinstkorrekturen im Stadium 59/60 mit. Schmerzen habe ich ihm nicht zugefügt, denn mit einem "Ruck", der einem Antippen gleicht, erreichst Du keinesfalls des Malis Großhirn. Gerade durch die so wenige Körperbewegung (=Hilfe) meinerseits war es in unserem Fall möglich, wirklich alles rauszuholen und sich keine Hilfen anzueignen.

Und was haben sich die selbsternannten Wattewerfen brüskiert, weil der Hund ein böses Halsband anhatte. Dann haben sie ihn arbeiten sehen. Mehr als pure Freude war nicht da, keine Angst, kein Meiden.

Jedes Hilfsmittel kann zum Teufelswerk werden, wenn der HF das will. Um einen Hund kaputtzumachen, braucht es bei den richtigen Kandidaten kein Hilfsmittel (die machen das mit verbal, handgreiflich und mit Psychoterror).

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Ich mach ne Wette mit Dir

Ich zeig Dir 10 Hundesportvideos bei denen ich die HFs persönlich kenne und weiss wie sie arbeiten und Du sagst mir ob mit Starkzwang oder ohne
Ich wette mit Dir Du wirst dich sowas von im Kreis wundern

Wie so wird eigentlich ein Stachel generell mit Strafe gleichgesetzt? Ist ein Kettenhalsband doch auch nicht. Ein gut gearbeiteter Hund (jaaaa, auch mit Stachel) läuft freudig und korrekt. Ein schlecht gearbeiteter nicht, egal, ob mit Stachel oder ohne.

Jedes Hilfsmittel ist nur so gut wie der HF, der es anwendet - ob Kettenhalsband, Halti, Schleppleine, Stachel etc.

Ich möchte doch gern mal wissen, wieviele Fories wirklich a) mit dem Stachel gearbeitete Hund kennen (gearbeitete, nicht dran aufgehängt und drangsaliert) und b) unsauber und meidig/unfreudig arbeitende Hunde kennen, die ohne gearbeitet wurden.
Wie bereits erwähnt gibt es nicht nur schwarz und weiss: Hat man kein Gefühl für den Hund, wird es weder mit noch ohne Stachel was. Hat man es, ist der Hund arbeitsgeil und hat definitiv keine Angst vor dem Stachel.

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Warum sollte man sich keinen Mischlingswelpen aus "privat" holen?

Weil die wenigsten sog. "Ups-Würfe" wirklich welche sind und systematisch Russisches Roulette mit der Gesundheit von den Würmchen und der Mutter gespielt wird:

http://www.grenzenlose-hundehilfe.de/nur-einmal-welpen-haben.htm

Sowas unterstützt man nicht. Da spare ich lieber etwas länger oder guckt im Tierschutz.

Bleibt ein Vermehrer nämlich auf den ach so süßen Welpen sitzen, landen sie garantiert im TH und er verdient nichts an ihnen. Anders hört dieser elende Teufelskreis leider nicht auf . . .

Ich meine mich zu erinnern, dass der HH haftet, wenn die Mutter ihre Aufsichtspflicht verletzt und beispielsweise daneben steht, wenn ihr Kind sich dem Hund nähert.

Ist Kind alleine unterwegs, sieht es anders aus.

Bei den Inhaltstoffen gibt es als Fleisch nur Huhn und Schwein. Ich habe einfach ls Allergie getreide eingegeben (wollte ich nicht im Futter) und da stand dann Schwein und Süßkartoffel. Alternative ist wohl und Huhn & Reis.

Bei den Eiern steht keine Herkunft.

Ich habe mal spaßeshalber die Daten meines alten Herrn eingegeben: Für ein Trofu, das als Fleischanteil Schwein (=günstig) enthält, wollen die über 6 € / Kilo haben (in der Großpackung, sonst mehr). Trotz der Gelenkzusätze finde ich das etwas zu teuer - da kommt man ja mit Acana, was nun auch nicht gerade billig ist, und Gelenkzusätzen (Grünlippmuschel, MSM etc.) aus meiner Quelle günstiger und da ist kein "billiges" Schwein drin. Luzerne und Rote Beete sind nun auch nicht die Creme de la Creme.

Nö, da bleib ich bei meiner Version.

Wie wird er denn gefüttert? Manchmal ändert sich die Veträglichkeit: So hat mein Opi ein knappes Jahr nur angegartes Fleisch vertragen, jetzt ist roh wieder völlig ok.

Zum Geruch: Mein Rüde ist 13 und riecht garnicht. Essen tut er gerteidefreies Trofu und frisches Fleisch mit Gemüse, Nudeln und Obst. Vielleicht wäre eine Art Entgiftung für Pastis eine Idee.

Ansonsten kann ich an meinem alten Herrn nur beobachten: Wer rastet, der rostet. Selbst wenn Pastis jetzt nicht mehr so der Bewegungsfanatiker ist: Futter suchen, Interlligenzspiele oder so halten mental fit und das tut dem Körper gut.

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Falco: auch an dich die Frage nach Körpergewicht deiner Hunde und wieviel du jeweils gibst. Gibst du MSM in Pulverform? Ins Fressen? Wie wird es akzeptiert? Hattest du (bzw. deine Hunde ) anfängliche Nebenwirkungen (Durchfall)?
Vielen Dank auch für den weiteren Link zu den Gelenkkapseln.

Wenn noch weitere Leute Erfahrungen zum MSM haben - bitte nur her damit....
Insbesondere interessiert mich immer noch die Dosierung...

Moin,

der Rüde hat 25-26 kg, die Hündin 17-19 kg (tendieren zum unteren Wert).
Wir haben bei amazon MSM-Kapseln bestellt:

Davon bekommen sie beide täglich eine. Wir packen sie ins Futter (vorzugsweise Fleisch/Dose) wie alle anderen Tabletten auch. Grünlipp und Fischöl nehmen sie auch so. Nebenwirkungen (außer, dass sie schön laufen) haben wir keine bemerkt.