Beiträge von WorkingDogs

Ich verurteile es nicht mal direkt, wenn man sich für die falsche Rasse entschieden hat. Auch, wenn man es hätte besser wissen können. Für ganz viele Menschen ist das der Weg in ein neues Hobby, gemeinsam mit dem Hund. Viele entdecken dadurch die Jagd, den Hundesport, das Rettungshundewesen, kommen zu Nutztieren, usw.. Man kann daran auch gemeinsam wachsen.

Aber zu diesem Prozess gehört auch, die Genetik der Hunde anzunehmen, sie sich nicht kaputt reden zu lassen (gerne durch einige Hundetrainer) und zu lernen, was solche Hunde brauchen und was nicht.

Aber diese Hunde in ein Schema pressen zu wollen, das geht halt nicht. Und genauso geht es nicht, wenn die Zucht darauf angewiesen ist, dass viele Hunde irgendwo unterkommen müssen, auch, wenn die Plätze nicht geeignet sind. Ich kenne genug solcher Fälle, man braucht mir das nicht schön zu reden. Der AAH ist auch nicht die einzige Rasse, wo über Bedarf vermehrt wird. Andere Gründe sind auch gerne Mal, dass die Welpen auf die 8. Woche zugehen und dann doch schnell weg müssen und sich im Einsatzgebiet nicht die erhoffte Nachfrage eingestellt hat.

Das betrifft ja nicht bloß ungeeignete Hunde. Dazwischen gibt es ja auch viele Abstufungen. Top veranlagte Hunde bis hin zu untauglichen Hunden. Wenn es bei diesem vorgehen nur um untaugliche Hunde ginge, würden mit Sicherheit nicht so viele im falschen Zuhause landen, wie es oft der Fall ist.

Zitat von mogambi

WorkingDogs

nun,das kann man sehen wie man will....

man sollte nicht immer alles über einen kamm scheren !

wer blickt schon hinter die kulissen ...... es gibt auch bei uns durchaus noch knallharte selektion.

ich habe 2 gebrauchshunde ,eine klm hündin und einen ahh.

die hündin kam mit einem ektopischen ureter zu uns..... nachdem das rauskam hätten wir sie zurückgeben können.... man hat uns direkt ins gesicht gesagt ,das sie dann eben einen jagdunfall hätte ,das käme ja öfter mal vor....,sprich,man hätte sie erschossen.

für den ahh haben wir uns nach jahrelangem befassen mit diesen hunden, gutem und langem überlegen ,in zusammenarbeit mit der züchterin und der a.a.h ,entschieden.

wir sind mitglied der a-a-h ,welche um den erhalt dieser hunde bemüht ist.

da es nicht mehr ausreichend berufsschäfer gibt und die die den beruf noch ausüben,nicht jedes jahr einen welpen ausbilden können.... werden welpen auch in privathände gegeben....... auf wunsch hat man dann immer einen ansprechpartner durch die züchter o. die mitarbeiter der arbeitsgemeinschaft.

in den anfängen waren die ahh allrounder in ihrem job,sie waren an den schafen im einsatz,waren wächter für mensch und hof und auch für den herdenschutz zuständig.

lg

Alles anzeigen

Naja, wenn ich mir Arbeitshunde als Begleithunde hole, dann muss ich damit umgehen können, dass es nicht jeder als ideal ansieht.

Ich brauche eben keinen Allrounder, wenn ich einen Begleithund möchte. Die Anforderungen, die heutzutage an Begleithunde gestellt werden, sind enorm hoch. Es ist einfach schade für die Hunde, wenn deren gewollten Eigenschaften nur als Baustelle und Problematisch angesehen werden.

Das die Zucht ohne eine Abgabe als Begleithund keinen Bestand mehr haben kann, hilft den betroffenen Hunden nun auch nicht.

Zitat von Sventje

Wo soll überhaupt die erforderlich große Anzahl von Herdenschutzhunden herkommen? So viele Züchter, die Welpen verantwortungsvoll gezüchtet, gut geprägt und vorbereitet auf ihren zukünftigen Einsatzzweck abzugeben haben, wird es nicht geben. Die Zucht von Herdenschutzhunden kann sicherlich zu einem bedeutenden finanziellen Zweig der Weidetierhaltung werden, bedeutet aber nicht dass immer gute Hunde dabei produziert werden.

Zumal knallharte Selektionsmethoden auch nicht unseren ethischen Standards entsprechen und der untaugliche Arbeitshund als Begleithund oft völlig fehl am Platz ist.

Zitat

Das "nein" benutze ich auch viel. Sind wir unterwegs, er sieht ein Reh oder Hasen, gibt es bei uns auch ein "nein", damit er weiß, dass er nicht auf dumme Ideen kommen soll. An der Schlepp funktioniert das tadellos. Ohne... bezweifel ich, hab ich noch nicht wieder gewagt zu testen :)

Genau, man schaltet ja das Signal vorweg, damit man im Idealfall gar nicht erst korrigieren muss, sondern der Hund die Chance hat, sich für das gewünschte Verhalten zu entscheiden. Das wird dann belohnt. Der Aufbau ist allerdings aversiv und wenn der Hund das Signal nicht annimmt, dann muss auch konsequent die passende Hemmung folgen. Sonst gestaltet sich das ganze auch unfair für den Hund.

Zitat von DaisyMaisy

Uff joa zum Jagdverhalten allgemein kann ich leider gar nicht so viel sagen, ist nicht mein Thema. Da weiß ich leider nicht so ganz, wie ich was einschätzen muss.

Für mich sah es immer so aus, als ob da mehr Spaß als Ernst hinter steckt. Da will ich aber nicht zu viel interpretieren.

So ähnlich mache ich das bisher sogar. Wenn sie stehen bleibt, weil sie zB einen Vogel sieht, sage ich meistens weitergehen und das Ding ist durch. Wenn der allerdings über unsere Köpfe fliegt, geht das Ganze so schnell, dass sie schon im Tunnel ist, bevor ich etwas machen kann. Edit: bevor es Missverständnisse gibt: Erfolg hat sie natürlich nicht, da sie ja an der Schleppi ist.

Giftköder ist tatsächlich gar kein Problem, da sie Dinge immer und zu jeder Zeit ausspuckt bei einem Aus. Unterwegs frisst sie auch nichts, das nicht aus meiner Hand kommt. Dafür haben wir sogar das Kommando liegen lassen (war nicht mal bewusst eingeführt). Wo wir gerade beim Thema sind: wenn mir zB essen runterfällt, geht sie nicht hin. Entweder gebe ich ihr das ok oder hebe es auf. Bei Futter hat sie da ne tolle Selbstbeherrschung.

Das ist so ein bisschen die Krux an der Sache. In dem Moment, wo du dir selbst gar nicht klar darüber bist, welches Verhalten in Ordnung ist und welches nicht, ist es schwierig, das dem Hund zu vermitteln. Es wird dann oft Wischiwaschi, man hat das Gefühl, Korrekturen funktionieren nicht, usw.

Und dann finde ich auch ganz wichtig, dass man Geduld hat und Konsequent einen Plan verfolgt. Die Dinge kommen nicht über Nacht und manches lässt sich auch nur bedingt formen, mMn. Vieles muss sich einschleifen, wird irgendwann zur Gewöhnung und wenn man zurück blickt, dann merkt man, wie viel man eigentlich schon geschafft hat :-)

Ein Dackel ist halt kein Schäferhund, was Innenfokus angeht, zum Beispiel.

Zitat von Javik

DU kannst das übrigens auch nicht ausschließen. Weder, dass dein Hund doch mal die Zähne einsetzt noch, dass er indirekt Verletzungen durch Sturz o.ä. provoziert. Vor allem Letzteres bei Labbis und Golden. Durfte ich selbst auch schon ausprobieren, mehrmals, und ist einer der Gründe warum ich, gerade mit Leuten wir dir, absolut keinerlei Toleranz mehr habe.

Der einzige Unterschied zwischen uns ist also nur, dass ich keine rosa Brille trage und nicht im Land der Wünsche und Träume lebe.

Die normalen Retriever kenne ich hier leider auch so. Labbis schlimmer als Goldis.

Zum Glück durfte ich auch schon jagdlich geführte Labbis kennenlernen, in sehr fähigen Händen (u.a. Erfahrung mit DJT und DD) und da sind das richtig coole Hunde, die genauso wenig unhöflich behandelt werden wollen, wie andere Rassen auch.

Die Verträglichkeit ist natürlich höher als bei anderen Rassen, aber das kommt eher an dem Punkt zum tragen, dass dieser Mensch als Hundetrainer arbeitet und deshalb Hunde wollte, die weniger Erziehungsaufwand mit sich bringen, als andere Rassen und in der Hundeschule gut nebenbei führbar sind. Wobei die eine Hündin eben auch nichts für die Hundegruppe ist, weil sie da zu heftig maßregeln würde und keinen Bock auf dynamische Junghunde hat.

Ein Labbi steht sogar auf meiner Wunschliste, falls es mal passen sollte.

Zitat von danimonster

Spannend. In der Situation hätte ich die Frau gefaltet. 😅

Zu diesem Typ Hundehalter gehöre ich nicht. Mein Jungspund ist noch so unkonzentriert und hört so unzuverlässig das er nur da frei läuft wo ich ewig weit schauen kann und es keine Straßen usw gibt.

Aber ich frage gerne ob wer seinen Hund mit meinem flitzen lassen mag.

Schrecken der Hundewiesen sind wir auch nicht. Sondern recht beliebt weil beide freundlich sind. Natürlich nutze ich solche Orte aus um den RR zu überprüfen wenn es eh ok ist fals er abzischt.

Das was du beschreibst liest sich verständlicher und fairer als es vorher klang.

Zitat von Tidou

Ja, solche Hundehalter gibt es leider und dieses Verhalten werde ich auch nie verstehen.

Ich danke dir für deine Erläuterungen. Ich persönlich verstehe dich jetzt besser.

Ich danke euch. Mir ist bewusst, dass es immer erstmal komisch klingt, wenn man zur Not auch wirklich massiv werden würde. Ich finde es auch nicht gut, wenn jemand unsaubere Hunde ungesichert führt. Meine Hund würden natürlich nicht andere Hunde zerlegen. Einen solchen Hund würde ich sichern. Denn es kann ja wirklich passieren, dass einem einfach der Hund ausbüxt. Mir ist das auch ein mal passiert. War blöd, tat mir sehr leid für die betroffene Halterin, ihr Rüde hat meine freche Junghündin einmal ordentlich korrigiert (was völlig ok war!) und ich hab beschämt meinen Hund eingesammelt. Wir sind gewiss nicht perfekt. Aber die Dynamik war einfach total blöd. Dazu noch an einer Kreisstraße. Mein Hund hätte dabei überfahren werden können und wir hatten Glück, das kein Auto kam. Oder die andere Halterin hätte auf die Straße stürzen können.

Und genauso kam uns auch mal ein ausgebüxter Welpe entgegen. In der Situation waren wir ganz entspannt zu zweit und haben den Kleinen einfach angehalten. Das ist ein Welpe! Da lege ich ansonsten halt die Hunde ab und fange den Winzling vorher ab. Alles gut, sowas kann passieren.

Einen Ort weiter gibt es aber leider auch noch eine Frau mit einem Tierschutz-HSH der immer frei läuft. Sie fährt dabei gerne Rad und fährt einfach stumpf weiter. Man selbst darf sich dann mit ihrem nicht so netten, großen Rüden auseinandersetzen. Unmöglich sowas. Mit einer völligen Selbstverständlichkeit und "mir doch egal"-Mentalität. Oder der eine Hof, wo eine nicht nette Gelbbacke Hofhund spielen darf. Da trauen sich auch ganz oft Leute ohne Hund gar nicht lang. Mit Hund gehen wir dort möglichst nicht, aber als wir das noch nicht wussten, war das auch keine schöne Erfahrung.

Auch begleite ich gerne (ohne eigene Hunde) andere Hundehalter auf Spaziergängen und ich verstehe total, dass es für andere schön ist, wenn die Hunde Kontakt haben dürfen und miteinander toben können. Solange da keiner wildert oder eben Zerstörungen hinterlässt ist doch alles gut. Ich habe mit meinen Hunden einfach einen anderen Fokus und da wünsche ich mir manchmal mehr Toleranz und Verständnis. Meine Hunde sind deshalb gewiss keine armen Seelen. Ich hab ja auch mehrere daheim, da wird natürlich auch gemeinsam interagiert.

Zitat von Jetset

Das mit Hunden an der Leine war an Javik gerichtet der das von seinen Hunden nicht ausschliessen kann wie er selbser schrieb.
Bei Dir weiß ehrlich gesagt nicht....Hören Deine selber so schlecht das sie nur an der Leine bleiben dürfen also sollen alle anderen ihre gefälligst auch anleinen...? keine Ahnung.
Die Ausrede mit den Bahnschienen finde ich ehrlich gesagt ziemlich schwach.
Wenn ich schon mit Inlinern und 2 Hunden an der Leine fahren will sollte man doch davon ausgehen das man sich eine Stecke sucht wo das Risiko möglichst gering ist.
Und wenn von deinen Hunden wie Du sagst keine gefahr ausgeht und Du Angst hättest zu stützen kann man auch die Leine mal einfach loslassen.
Da passiert dann gar nichts...

Mir wird das zu doof mit dir. Ich fahre doch nicht mit zwei großen Hunden an der Leine Inliner, sondern ohne Hunde. Auf ganz normalen, öffentlichen Wegen. Und was meinst du wie schnell man da fällt, wenn zum Beispiel, wie in meinem Beitrag beschrieben zwei große Sennenhund um einen herumspringen.

Was das mit den Bahnschienen soll, verstehe ich nun auch nicht. Du kennst hier also meine Gebenheiten? Hier verläuft eine viel befahrene Trasse, es kommt alle paar Minuten ein Zug. Und nein, der bremst nicht für Hunde.

Du verlangst selbst, dass man Verständnis für dich und deinen Hund hat, aber redest die Belangen anderer klein, ziehst sie ins lächerliche oder unterstellst, dass man lügt. Diskussionskultur ist das nicht.

Zitat von Jetset

Grundsätzlich lässt sich ja sagen…beim Großteil der Hundebesitzer lässt sich der Hund nicht IMMER zurückrufen.
Es kann halt je nach Situation immer mal passieren …..Außer natürlich bei einigen selbsternannten Pro-Hundetrainern hier im Forum wo das natürlich völlig ausgeschlossen ist.

Aber dem Großteil ist es aber auch eh herzlich egal wenn mal ein „Hallosager“ vorbeischaut so lang er friedlich ist.

Eine echte Problematik stellt sich bei uns eh nicht.

Erstens geht unser Hund anderen aus dem Weg. Klar behalt ich ihn im Freilauf im Auge aber er macht in der Regel einen Bogen um andere Hunde…egal ob sie angeleint sind oder nicht.

Zweitens laufen wo wir gehen fast alle Hunde Frei und man kennt sich nach den Jahren ja auch. Da ergibt sich auch nicht eine solche Problematik.

Und wenn es mal vorkommt das er zu einem angeleinten hinrennt….was so gut wie nie passiert…lässt er sich in der Regel auch abrufen.

Es ist aber auch schon passiert das dies nicht der Fall war….Auch wenn da jetzt einige wieder sagen…schlecht erzogen, Hund nicht im Griff….blaaaa….kann ich gut damit Leben weil ich weiß wie die Realität da draußen aussieht. Da hört unser schon überraschend gut.

Mit dem verschwindend geringen Anteil an Leuten die sich hier beschweren und meinen das der Hund unter diesen Umständen nicht Freilaufen darf kann ich sehr gut leben.

Nebenbei…..unterwegs hat sich in all den Jahren noch nie jemand bei mir persönlich beschwert. Weder bei dem Hund noch bei den vorigen.

Aber gibt halt eben auch immer Leute die wegen jeder Kleinigkeit gleich ein Fass aufmachen.

Überein Stimme ich natürlich damit das sowas gar nicht geht wenn der Hund nicht verträglich ist. Da gehört er natürlich gesichert. Aber da haben zumindest bei uns hier im Kreis anscheinend die Halter genug Weitsicht um das auch so zu handhaben.

Egal ob jetzt einige hier mit Ihrem juristischem Halbwissen prahlen oder andere einen ungefragt an ihren angeblich umfangreichen Wissen an Hundeerziehung teil haben lassen wollen….am Ende ist wichtig das wir gut in unserem Altag zurechtkommen.

Und das tun wir

Alles anzeigen

Dafür, dass du so gut zurecht kommst im Alltag, bist du ziemlich intolerant und ausfallend, wenn jemand nicht deine Meinung teilt.

Zitat von DaisyMaisy

Wie unterbindest du? Wie genau verhältst du dich dabei?

Ich blocke zum Beispiel gerne. Sage "nein" und stampfe dann einen ernsten Schritt auf den Hund zu, schicke ihn weg vom Reiz.

Wie würdest du zum Beispiel reagieren, wenn dein Hund einen Giftköder aufnimmt, den er wirklich umgehen ausspucken muss. Wo es keine Alternative gibt. Und der Köder ist eine Frikadelle. Die Energie. Das ist bei einem mehr, bei einem anderen weniger. Wie bei Belohnung auch. Der eine Hund nimmt Trockenfutter, der andere möchte einen Ball, der nächste fährt auf Nassfutter ab. Das sind Erfahrungen.

In der Regel zeigen sie dann recht fix auf das "Nein" ein Meideverhalten. Und dann kann ich belohnen und das verstärken. Angucken vieler Reize belohne ich ebenfalls. Ich würde aber zum Beispiel das jagen von blättern unterbinden.

Zitat von DaisyMaisy

meinte damit in Richtung oh da ist ein Vogel? Cool aber daa ist Frauchen, Frauchen ist viel cooler als der blöde Vogel.

Bei sowas ist halt die Frage, wie jagdlich motiviert der Hund bei Beutereizen ist und in wie fern die Erwartungshaltung dir gegenüber stärker ist, als der Reiz.

Das kann man pauschal so gar nicht sagen. Manche Hunde sind einfach von sich aus Innenfokussierter, andere halt nicht.

Bei meinen Hunden musste ich bei dem Thema immer auch mit Hemmung arbeiten. Motivation alleine war nie zuverlässig und stark genug. Aber nur, weil man den Hund auch hemmt, heißt das ja nicht, dass der einen Schaden nimmt oder dann auch im restlichen Leben gehemmt ist. Idealerweise kombiniert man das Ganze ja.