Beiträge von Potato

Zitat von Massai

Lalaland

Na, ich gehe ja 3x täglich. Zwei größere Runden und eine kleine. Da sind 10km schnell zusammen. So ewig lang bin ich dafür nicht draußen. Arbeitstechnisch kann ich mit zum Glück meine Zeit nach Belieben einteilen, dafür bin ich sehr dankbar. Abends im Dunkeln würde ich wohl auch nicht über die Felder stürzen.

Ja, hier gibt es auch Wild, doch meinen Hund triggert das halt nicht so. Er hebt schon mal die Nase in den Wind, doch das war’s halt auch schon. Er geht nicht aktiv jagen und ist darüber hinaus ein unglaublich ausgeglichener, in sich ruhender Hund, den nichts so schnell aufregt oder nervös macht. Der ist stoisch wie ein paar alter Stiefel, die man seit Jahrzehnten trägt und die einfach nicht kaputt gehen. Ich habe wohl mit ihm einen Glücksgriff gemacht, denn sein Bruder ist tendenziell anders, viel schneller hochzudrehen. Wäre das bei uns so, würde es vielleicht auch ganz anders aussehen und ich müsste dosieren. So ist es aber nicht, deswegen macht Gassigehen auch so viel Spaß, weil es für uns beide sehr entspannend ist. Die Phase, dass er unbedingt zu jedem Hund hinrennen will (natürlich nicht darf), ist gerade am vorübergehenden abflauen und ich kann ihn wieder mehr offline laufen lassen. Er wäre übrigens noch schneller unterwegs, wenn ich nicht so eine lahme Bremse wäre 🙈

Zitat von Lalaland

Zitat von Massai

So Runden in der Stadt in der Länge könnte ich mir auch nicht vorstellen.

Ich glaube das ist für keinen Hund wirklich toll.

Ich rede hier von 50-90 min mit 90% Freilauf (bzw Flexi für das Jagdviech, wenn ich alleine mit beiden geh).

Zitat von Massai

Andererseits habe ich halt auch den Hund, weil ich gern rausgehe, dafür gibt es kein HuPla.

Aber gerne rausgehen und täglich 10km hat ja nix miteinander zu tun. Ich geh auch gerne raus, aber halt gemütlich Gassi. Und bei Vollzeitjob muss ich unter der Woche schon ein bisschen auf die Uhr kucken.

Find ich spannend. Als Fine noch jünger war, bin ich sogar morgens nur 35-45 min gegangen (plus ggd Fahrtzeit(, wenn ich mich recht erinnere. Wir haben sehr viel Wild und das war für sie anstrengend.

Hundeplatz/Sport hab ich jetzt nicht berücksichtigt, macht ja nicht jeder. An den Tagen ist Gassi früher meist ausgefallen, inzwischen kürze ich die Runde an den Tagen ein bisschen. Meist aus Zeitgründen. Fine schafft das inzwischen vom Kopf her und Kira macht ja „nix“ außer Gassi.

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Vielleicht gibt es auch falsche Vorstellungen von der Länge von 10km? Also 3 läuft man ja in 20min. Ich glaube "ich gehe 3 Mal am Tag 20min raus" klingt jetzt schon weniger viel.

Ich jogge 10km auch echt entspannt in nem Stündchen. Cheese muss da ständig auf mich warten, das ist unter seinem Grundtempo. Am Tag ein Stündchen gemächlich durch den Wald traben ist jetzt für Cheese echt keine riesen Herausforderung, auch mit krassem Jagdtrieb nicht.

Ich kann mir auch vorstellen dass ein RR "schnelles Gehen" noch nichtmal wahrnimmt . Also Cheese fände das ja höchst putzig, wenn ich ich der Meinung wär ich gehe schnell.

Ich wünsche mir fast, dass es bei Potato irgendwas körperliches ist. Gerade war es auch faszinierend zu beobachten. Er hat ja oft Angst vor "Gespenstern". Also ich kann nicht wahrnehmen vor was. Er lag da, ist irgendwann aufgesprungen, und hatte Angst. Hat aber erst deutlich sichtbar nach etwas gesucht, vor dem er Angst haben könnte, und schließlich nach etwas erfolgloser Suche den Gürtel gefunden. Den hat er dann in Panik angebellt. Aber man hat richtig gemerkt dass erst die Angst kam, und dann das vor was.

Wir lassen ihn sobald wie möglich auf ungefähr alles körperlich durchchecken. Aber wenn man da was fände, hätte das Ding zumnidest einen Namen und eine Ursache, und wir können im Idealfall irgendwas dagegen tun.

Zitat von Lalaland

Zitat von Massai

Wir laufen schnell 😉

aber macht das Sinn?

Also nichtmal auf euch persönlich bezogen. Ich schlendere extra, nehm Tempo raus. Bestätigen ruhiges Traben und Schnüffeln und versuche Hektik aus dem Gassi zu nehmen, weil die Hunde eh tendenziell schon viel Pfeffer mitbringen.

Qualität vor Quantität und Schnüffelrunde vor großem Marsch. Zumindest für uns die bessere Wahl und in der Junghundezeit wirklich hilfreich.

"Ruhiges Traben" ist ja aber relativ. Also für meine beiden Hunden ist ruhgiges Traben jeweils sehr unterschiedlich schnell. Wenn einer meiner Hunde ruhig und gelassen trabt, seine gechillte Grundgangart quasi, ist er etwas schneller als wenn ich jogge. Also wenn ich mit dem an der Schlepp in einigermaßem ebenem Gelände 10 km in einer Stunde jogge, ist der in seinem Empfinden ein Stündchen vor sich hingetrödelt.

Ich geh nach der Arbeit eine große Runde und bin dann eineinhalb Stunden unterwegs, mit Autofahrt auch mal zwei. Da wir sehr bergig wohnen ist das nicht unbedingt eine Kilometer-Frage, aber für mich ist das auf jeden Fall Sport. Und sie brauchen das auch beide an Bewegung. Zwei Mal täglich fänd ich das schon hart

Meinstens geh ich mit meinem Partner, dann hat jeder einen. Alleine geht jedoch auch. Also, muss auch einfach gehen. Zur Not müssten halt beide an die kurze Leine. Eine Flexi am Bauchgurt, dann hat man beide Hände frei für den "komplizierteren" Hund. Mein persönlicher Hunde-Lifehack

Zwei an der Schlepp ist wahnsinnig mühsam, vor allem weil sich ständig ein Hund irgendwo verheddert. Aber mit beiden gleichzeitig muss einfach sein, ich würds anders echt nicht schaffen. Und ich fahr halt immer raus, mit zweien durch die Stadt wär mir auch zu hardcore. Noch zumindest. Wer weiß.

Ich hab mal ne ganz dumme Frage, wie macht ihr das denn mit Arbeit? Also schafft ihr wirklich Vollzeitarbeit plus zwei Hunde doppelt gehen? Ich würde das nicht schaffen.

Und wie schafft ihr das körperlich? Was die große Runde angeht? Also mit einem Junghund kann man ja nicht nur als große Runde jeden Tag mal ein halbes Stündchen um den (Wald)block. Unsere große Runde des Tages zwei Mal zu gehen würde mich schon körperlich sehr herausfordern. Oder macht ihr dann so viel Hundesport, und geht nur wenig mit ihnen?

Zitat von tinkar

Zitat von Potato

tinkar oh, was war das denn? also falls es irgendwas pflanzliches war, sonst nützt es mir leider nicht so viel

Nein das war nichts pflanzliches. Wir hatten davor wirklich so ziemlich alles durch, wirklich alles in meiner Verzweiflung, Bewegung war zu dem Zeitpunkt leider auch nicht möglich, also griff ich einfach nach jedem Strohhalm. Von Akupressur, Musik, Globuli, Bachblüten, sogar Heilsteine, was auf die Ohren, bis zu Sedarom, welches anfangs sogar tatsächlich kurz eine Besserung brachte, Sileo … aber nichts hatte geholfen. Tricks etc. halfen nur in dem Moment und selbst da war sie extrem gestresst. Kann man aber ja nicht über Stunden durchziehen. Sie war einfach in einer Blase gefangen und fand nicht mehr heraus.

Ich vergleiche das bei der Fluse gerne mit den Ringen auf der Wasseroberfläche, wenn man einen Stein hinein wirft. Erst war die Angst nur in einem kleinen Rahmen und je länger es dauerte, umso größer und umfassender wurde alles. Und bei uns ging das mMn ziemlich flott. Mit dem Thema Angst hatte ich mich bis dahin überhaupt nicht befasst. Es hat uns eiskalt erwischt. Ein kleiner Moment und alles war plötzlich anders.

Emmi bekommt jetzt ein Antidepressivum aus der Humanmedizin, welches bei Hunden bei Geräuschangst angewendet wird. Es heißt Trazodon. Man kann es auch kurzfristig in akuten Situationen geben, wie zb einem Gewitter oder Silvester. Sie bekommt es aber jetzt über einen längeren Zeitraum.

Aktuell sind wir zum zweiten Mal am Ausschleichen lassen. Beim ersten Mal hatten wir einen Rückfall. Jetzt geht es ihr aber super. Ich beobachte das ganz genau und ich darf das auch, mehr oder weniger, in meinem Ermessen handhaben.

Ganz lieben Dank für deinen ausführlichen Bericht! Es ist gut zu wissen, dass das eine Mögichkeit ist, und voll schön, dass es euch so geholfen hat. Berichte unbedingt weiter! Ich zieh das auch für uns in Erwägung, wenn wir irgendwann einen wirklich guten Verhaltenstierarzt für uns finden, der das begleiten kann. Derzeit ist es leider nicht möglich.

Zitat von Momo und Lotte

13.10. Du hast keine Geduld für:

Den Beitrag über Portaltage zu lesen, bin ich ganz schnell dran gescheitert.

Und die Cookie-Einstellungen angucken und nicht einfach immer sofort auf "ja, mach einfach" klicken.

Ich glaub, irgendwann wird das bei mir zum Problem. Ich war z.B. letztens auf einer Fußfetisch-Seite, habe aber gar keinen Fußfetisch, wollte nur mal wissen, was Leute so für alte Sneaker ausgeben. Das wollte ich SO dringend wissen und SO dringend SOFORT diesen richtig ekeligen Text der "Recklinghauser Studentin", die diese anbietet, dass ich direkt alle Cookies akzeptiert habe. Aber bisher hat es sich nicht auf meine Werbung ausgewirkt.

Oder Momox-Fashion bietet mir seine Stiefel jetzt mit Hintergedanken an.

Sonst hab ich keine Geduld für Papierkram und Bürokratie. So wenig, dass ich heute im Auto aus lauter Empathie ein bisschen erleichtert gejauchzt habe, als ich gehört habe, dass die Grundsteuersache nun doch später abgegeben werden darf.

Ich hab ja gar keine Grundsteuer.

Aber ich bin für euch alle total erleichtert weil ich mir das so, so schrecklich vorstelle, das machen zu müssen.

Und ich hab auch echt keine Geduld für Erwachsene im engeren Umfeld, die nicht richtig zuhören und denen man dann alles drei Mal erklären muss. Mein Umfeld ist ja sehr klein. Nennen wir's beim Namen: es ist mein Freund.

Jessas, regt der mich auf. Mindestens 5 Mal täglich. DENK SCHNELLER LEBOWSKI!

Es wäre, um ehrlich zu sein, sehr viel schneller damit getan die Dinge aufzuzählen, bei denen ich Geduld habe.

Hunde, Kinder. Ende.

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Oh ja, mein Freund hat manchmal die Reaktionsgeschwindigkeit eines Pottwals. Also zB ich steh da, 5 heiße Teller in der Hand, und er soll mir was abnehmen. Er sitzt da und starrt mich an. Bis er reagiert hat ist entweder alles runtergefallen oder meine Hände verbrüht.

Es dauert auch manchmal eeeewig bis er versteht was ich sage. Also ich zieh da auch die Möglichkeit in Betracht dass ich mich doof ausdrücke, aber es. macht. mich. trotzdem. rasend. Rasend!

Zitat von Phonhaus

Ja. Arm geht für Lilly gar nicht, sie bekommt beim Hochheben Panik. Was helfen kann - aber auch das hat gedauert - mich zu ihr kauern, sie umfangen und atmen. Also bewusst tief atmen, bis sich die Atemfrequenzen einander angeglichen haben.

Aber nicht bei Panik, nur bei erhöhter Aufregung.

Und Joggen hilft dem Metabolismus, weil über gleichförmiges schnelles Laufen recht zügig Adrenalin abgebaut wird. Hilft nicht mehr, wenn der Cortisolspiegel schon drastisch erhöht wird, also bei Langzeitpanik, aber definitiv zur Kompensation kürzlicher unangenehmer oder angstbeladener Situationen.

Das war dann eine weiter Säule, als wir sie ableinen konnten: Dass wir, wenn wir doofe Situationen trainiert haben (doof meint hier: Ein Gang durchs Dorfinnere eine 1100 Seelen Dörfchens), dass danach auf jeden Fall eine Runde Freilauf in der Pampa angesagt war.

Ja ich bin sehr froh, dass Potato sich sogar richtig gerne hochheben lässt. Das macht viele Situationen einfacher.

Was das Joggen angeht, ich dachte auch erst dass es "nur" das ist, also dass joggen ihm einfach hilft sich zu beruhigen. Aber wir hatten ja jetzt solange das Problem, dass er bestimmte Streckenabschnitte als "doof" abgespeichert hat, und sich da von Mal zu Mal mehr reingesteigert hat. Und ich hab jetzt festgestellt, dass er den ganzen Streckenabschnitt auf einmal als weniger doof abspeichert, wenn er den mal gejoggt ist. Also ich bin so froh dass ich irgendwas gefunden habe was den Effekt hat, weil die doofen Strecken immer mehr und immer länger wurden, und ich schon dachte bald können wir nirgendwo mehr gehen. Aber jetzt haben wir endlich zumindest ein Mittel, was etwas nachhaltig ent-dooft. Also wir sind den doofsten Streckenabschnitt heute wieder ganz normal gegangen, und das war um Welten besser. Und wenns doch mal zwischendurch wieder kurz doof wird, hilft auch ein Meter zusammen rennen.

Aber klar, das gilt alles bei ritualisierter Angst, nicht wenn akut irgendwas Panik macht.

Den "Panikgriff" mach ich auch! Haben wir auch über lange Zeit etabliert. Aber den mach ich nur im Haus. Dafür führt der mittlerweile wirklich dazu, dass er sich fast sofort hinlegt. Also konditioniert, die Angst ist dann nicht weg, aber er kann das dann zumidest so "aushalten".

Aber das sind die einzigen zwei Sachen die wir gefunden haben die irgendwas besser machen. Ansonsten ist die Welt in den letzten Monaten für Potato konstant erschreckender geworden. (Naja, vielleicht auch für viele Menschen, aber das ist nochmal ein anderes Thema.)

Bei uns kam jetzt das Advantix an. Ich kann zwar noch nicht berichten wie gut es wirkt, aber ich bin heilfroh dass es da ist, nachdem wir letzte Woche schon mehrere Zecken abgepflückt haben.

Zitat von Phonhaus

Zitat von Potato

tinkar oh, was war das denn? also falls es irgendwas pflanzliches war, sonst nützt es mir leider nicht so viel

Phonhaus ja das war/ist mein großes Problem, dass Potato in solchen Situationen gar nicht emfänglich ist. Dass "Tricks" in solchen Situationen gut funktionieren berichten ja viele.

Ich kann mit Lilly in dieser Situation auch nicht tricksen, das war vielleicht missverständlich.

In den Anfangsmonaten habe ich die Panikflucht einfach „ausgesessen“. Doppelsicherung war dran, sie konnte also nicht weg und ich habe nur daran gearbeitet, mich von ihrem panischen Zerren (die Pfoten haben am Boden durchgedreht wie bei Speedy Gonzales) weder aus meinem Tempo noch aus meinem seelischen und körperlichen Gleichgewicht bringen zu lassen, ruhig und geduldig zu bleiben und sie heimzuführen. Und hab dann daheim nach Verletzungen bei ihr und Muskelfaserrissen bei mir geguckt

In den Zeiten, in denen draußen eine minimale Aufmerksamkeitsspanne gab, habe ich mit ihr geübt, hinter mir zu laufen. Und das über strikten Gehorsam, mit körperlichem Blocken, wenn sie an mir vorbeiwollte. Über Futter belohnen ging da eh noch nicht und meine Stimme hat sie eher verunsichert. Ich hab zwar schon „hinter mich“ als Signal etabliert, aber der Rest war rein über körperliche Steuerung. Das ließ sich ganz gut etablieren.

So ganz langsam kam dann die Zeit, in der sie bei einem Bewegungs- oder Geräuschreiz nicht mehr gleich in Flucht nach vorne verfallen ist, sondern zwar meidig wurde und deutliche Angstsignale gezeigt hat, aber mental noch „da“ war. Da habe ich sie hinter mich genommen, so dass sie, anstatt durchzustarten, ihre Konzentration aufs langsamere Laufen hinter mir richten musste und mich im Auge behalten musste. Ich habe ihr also die Entscheidung, was sie tun soll, ganz klar abgenommen. Darüber habe ich es immer öfter geschafft, sie ohne Paniktunnel nach Hause zu bringen. Nach etwa zweieinhalb Jahren kam der nur noch in absoluten Ausnahmesituationen. Und erst dann habe ich mit ihr sowas wie „normale“ Leinenführigkeit geübt.

Parallel haben wir daheim natürlich ganz viel an Beziehung, Vertrauen, Auflockerung etc. gearbeitet. Auch getrickst, Verfressenheit und Kuscheln etabliert. Aber die Panik an sich, die lief über rigorose Führung.

Ist an sich nicht mein Ding, war nicht nett und auch echt anstrengend. Aber „nett“ hätte ich der Hirnlosigkeit, in die sie verfallen ist, nicht beikommen können, weil sie im Moment des Kippens mit einer netten Ansprache überfordert gewesen wäre..

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Naja, gut ist was hilft!

Ich meinte auch "Tricksen" eher im übertragenen Sinne, also jegliche Form von Kommando.

Potato lässt sich von mir in Momenten größter Panik hochheben, und beruhigt sich dann auch etwas. Also mach ich das wenns ganz schlimm ist, auch wenn mir da bei seinen über 20kg die Arme abfallen. Aber das ist halt eher Management, nachhaltig besser macht es das nicht. Wobei ich ursprünglich auch dachte das Joggen "nur" Management ist, und jetzt hat ihm das echt Situationen positiver konnotiert.

Spannend auf jeden Fall, dein Ansatz! Ich finde das ja mega hilfreich, von diesen verschiedenen Ansätzen zu lesen/hören, weil man sich ja auch so hilflos in so Momenten fühlt, und einem das Optionen gibt, was man versuchen könnte.