Kaya war auch verwurmt, als sie hier ankam. Entwurmt und fertig.
Ich hab mir halt gedacht, die ist bei 14 Welpen bei der letzten Entwurmung durchgerutscht.
Hund war trotzdem fidel. Ist doch kein Drama.
Man muss echt nicht wegen jedem Scheiß einen Privatkrieg anzetteln.
Wenn du denkst, der Hund ist krank, gib ihn zurück.
Ich würde komplett anders rangehen, also falls du Abgabe in die Hand zum Ziel hast.
Ich würde eine zeitlang das "Apportobjekt" gar nicht mehr zum Spielen verwenden, sondern nur zum Halten und Abgeben (Abgabekommando drauflegen) verwenden und die Angabe gaaanz hochwertig belohnen. Das eine ganze Weile durchziehen und dann kleine Schritte machen. Von 1m im Nahbereich aufnehmen lassen und Abgeben (Abgeben weiter hochwertig belohnen). Solange immer üben, bis es aus dem FF klappt, aber immer nur wenige Wiederholungen (2-3) pro Übungseinheit.
Ziel ist, dass die Abgabe das Nonplusultra wird (und zum Abgeben muss man es ja dann erst mal holen und bringen).
Wäre mein Weg bei so einem Kasper. Und Ridgis liegt das Apportieren ja nicht im Blut. Viele behaupten ja, die würden gar nicht apportieren. Die beiden Ridgis meiner Freundin konnten das aber super. Hatten halt nicht endlos Bock drauf.
Dass für Hunde der primäre Bindungspartner der Mensch ist, so wie Mejin das geschrieben hatte, halte ich für anerkanntes kynologisches Wissen.
Kaya ist super verträglich, aber ich hatte bisher immer das Gefühl, sie war eher erleichtert, wenn die Betreuungshunde wieder ausgezogen sind. Und das obwohl es keine Probleme mit denen gab.
Sie würde einen Zweithund gut akzeptieren und es würde sich sicher auch mit der Zeit eine tiefere Beziehung aufbauen, aber meines Erachtens braucht sie den nicht, um zufrieden zu sein.
Ich halte die These, dass jeder Hund von einem Zweithund profitieren würde, zumindest für gewagt. Von brauchen will ich gar nicht reden.
Das ist höchst individuell, wie so vieles bei so komplexen und sozialen Tieren wie dem Hund.
Ein „ich hättet gern nen Biss von der Currywurst o.ä - Wie Schautz damit aus ?“ empfinde ich nicht als Fehler , sonder in Ordnung. Ich mag fremde Hunde welche z.b auf dem kindergartenfest sauber kommunizieren Können , bevor sie sich auf selbigen frei bewegen. Und saubere Kommunikation wird gelernt indem sich in der Situation befindet.
Ist halt die frage was man für seinen Hund möchte.
Wenn die Anfrage auf Cw mit Erfolg oder Abweisung stressfrei hingenommen wird sind zumindest in meinen Kreisen , alle , bis auf wenige Ausnahmen – zufrieden.
Ich versteh das Beispiel nicht. Auf einem Kindergartenfest möchte ich überhaupt keinen Hund, schon gar nicht frei bewegend sehen. 🤔
Ich schon irgendwie.
Mal als Beispiel mit Kaya. Sie ist beim Grillen mit der Familie dabei. Sie hat bereits gelernt, dass man den Kindern keine Grillwürstchen aus der Hand reißen darf, um sie selbst zu verspeisen. Hindert sie halt nicht daran, mal nachzufragen, ob die ihr nicht freiwillig was abgeben, indem sie sich vor sie hinsetzt und die Wurst anschmachtet. Dann geben die Kinder ihr entweder ein Stück oder schicken sie weg (evtl. mit kleiner Nachhilfe von mir).
Ist doch eine alltägliche Situation.
Aber dass man den Kindern nicht hemmungslos die Wurst aus der Hand fressen darf, hat der Hund halt mal durch eine Korrektur gelernt, als er es probiert hat.
Alles anzeigenIn der Hundehaltung wie überall gibt es Trends, und ich bin echt froh, dass das "ich Chef, du nix!" gegenüber Hunden allmählich offenbar zunehmend in die Tonne wandert. Aber allmählich frage ich mich, ob der aktuelle Trend da nicht ein wenig das Kind mit dem Bade ausschüttet.
Gerade heute wieder, einfach nur eine Runde durch den Stadtteil gelaufen. Von all den Hundebegegnungen war eine einzige dabei, bei der ich das Lächeln nicht mehr aus dem Gesicht kriege: Mittelgroßer Hund, freilaufend, als wir näher kamen freundlich rangerufen, mit Handtarget an uns vorbeigeführt, großes Lob, freigegeben. Herrlich, vorbildlich, so was gibt es echt!
Der ganze Rest allerdings, und das waren nicht wenige, alle das gleiche Bild: Hund sagt, wie das zu laufen hat, und Halter steht entspannt bis hilflos dabei und lässt die Dinge geschehen. Ich weiß nicht, was ich beachtlicher finden soll: Wie sehr mich das anfangs immer irritiert hat - oder dass es mich mittlerweile rein gar nicht mehr überrascht, sondern ich dieses Bild schon regelrecht erwarte?
Da sieht ein Hund uns kommen, legt sich (meist mitten auf dem Gehweg, klar) fixierend ab. HH bleibt daneben stehen und wartet geduldig ab, dass wir die Situation doch nun bitte lösen mögen. Was wir in der Regel auch tun, denn andernfalls könnten wir dort Wurzeln schlagen. (Hab ich ungewollt schon probiert, zum Beispiel einmal zwischen parkenden Autos in der prallen Sonne stehend, während sich der Weimaraner auf dem Gehweg im Schatten platt gelegt hatte. Irgendwann hab ich dann halt eine Lücke im Verkehr abgewartet und bin ein ganzes Stück auf der Straße weiter, bevor wir gut durchgegart waren.) Umgekehrt sieht es aus, wenn Hund irgendwo hin will: Dann laufen viele dieser Halter nämlich brav hinterher. Weshalb man auch gut darauf achten sollte, an plattliegenden Hunden mit ausreichend großem Abstand vorbeizulaufen. Die stehen dann nämlich gerne auf, wenn man näher kommt, und HH lässt wahlweise die Leine lang oder läuft hinterher...
Richtig die Kinnlade runtergefallen ist mir dann eben beim Lesen hier im Forum, als eine Userin von einem Erlebnis berichtet hat, bei dem ein fremder Hund in ihr Spiel mit ihrem Hund reingesemmelt ist, sich das Spielzeug geschnappt, und weil die HH des anderen Hundes diesem das Spielzeug nicht mehr abnehmen konnte, sind dann beide mitsamt Spielzeug abgezogen.
Das treibt das ebenfalls sehr oft zu hörende "ich kann dem das jetzt nicht abnehmen" noch mal auf ein neues Level. Und nun frage ich mich: Ist das das neue Normal?!?
Was ist denn da eigentlich los? Es ist ja toll, dass offenbar viele HH einen gewaltfreien Umgang mit ihrem Hund pflegen wollen. Allerdings habe ich zunehmend den Eindruck, dass zum einen der Begriff gewaltfrei immer enger gefasst wird (da ist ein Nein schon traumatisierend, und Zug auf die Leine darf nur der Hund bringen), und zum anderen sehr viele keine Idee haben, wie sie nun statt dessen vorgehen sollen. Mit dem Ergebnis, dass ich viele HH eben nicht mehr als agierenden, sondern nur noch reagierenden Teil des Gespanns erlebe.
Ist das nur hier in der Gegend so, oder erlebt ihr eine ähnliche Entwicklung? Und falls ja, wie erklärt ihr euch das?
Nochmal zum Eingangspost:
Ich hab jetzt mal für mich drüber nachgedacht, warum ich trotz der Tatsache, dass es hier deutlich mehr Hunde gibt als früher und obwohl viele dieser Hunde nur semigut oder auch kaum erzogen sind, trotzdem die Hundehaltung hier als sehr entspannt betrachte.
Das liegt für mich an zwei Gründen: die meisten Hunde, die hier so mit wenig Erziehung und Gehorsam rumwursteln sind grundsätzlich einfach nett und harmlos. Da sind einfach fast keine Schäfer, Malis, Listis oder andere ernsthafte Rassen dabei. Die wenigen, die es gibt, werden dann auch ganz gut geführt.
Und dann liegt das auch an Kaya. Die ist auch nett und harmlos.
Schätze, ich hab einfach Glück mit meiner Gegend, so dass ich mich im Prinzip über die ggf. vorhandene Nicht-Erziehung gar nicht aufregen muss.
Ja, vielleicht ist das auch ein großer Teil des Problems: dass manchen Hundehaltern nicht bewusst zu sein scheint, dass Erziehung nicht von heute auf morgen fertig ist und dass es analog zur Entwicklungsstufe des Hundes und dem jeweiligen Erziehungsziel schrittweise in die richtige Richtung geht. Dass Erziehung bedeutet, dass man dranbleiben muss und seinen Plan (den man bestenfalls auch hat) im Alltag konsequent und geduldig durchzieht. Dass eine immer bessere Abstimmung mit dem Hund ein im Grunde lebenslanger Prozess ist, der der Hundehaltung inhärent ist und ja eigentlich zu dem gehören sollte, was einem an einem Zusammenleben mit dem Hund reizt.
Diese kontinuierlich Verbesserung in der Kommunikation, dieses immer feinere Zusammenspiel und die daraus erwachsende Verbundenheit miteinander ist es doch, was die Hundehaltung so beglückend macht.
Ich kann eigentlich gar nicht verstehen, dass man die Erziehung (und Ausbildung) des Hundes als notwendiges Übel betrachtet, denn für mich ist sie ein essentieller Teil meines Zusammenlebens mit dem Hund. Und ich sehe in vielen Bereichen immer noch kleine Fortschritte, über die ich mich freuen kann. Man wird immer besser als Team.
Alles anzeigenUnd wer ernsthaft denkt man könnte gewaltfrei arbeiten sollte sich nochmal genau auseinander setzen damit WAS Gewalt ist per Definition.
Es ist nicht möglich.
Alles andere ist Augenwischerei und Gutmensch Getue.
Ach der "Gutmensch". Den hatte ich vergessen. Passt ja super zum Wattebauschwerfer.
Was wäre denn deine Definition von Gewalt? Es gibt ja viele...
Ich will dich auch gar nicht überzeugen. Ich bin mir sogar relativ sicher, dass ich in deine Art mit Hunden umzugehen, keine Gewalt sehen würde.
Ich weiß, dass es Leute gibt, die jede Beschränkung als Gewalt sehen usw.
Ich finde die Gleichsetzung von "Grenzen setzen" und "Gewalt" auf jeden Fall völlig irreführend. Es gibt Überschneidungen, aber um von "Gewalt" zu sprechen, braucht es ein bissel mehr. Man kann das ja hübsch auf Wikipedia nachlesen, oder ein bissel Soziologie studieren...
Ein guter Anhaltspunkt ist für mich die Kindererziehung, da hat man es auch geschafft, umzudenken und andere Ideale zu fomulieren und anzustreben als in den Jahrhunderten vorher. Auch wenn genug Leute darin den Untergang des Abendlandes verorten, "die Kinder heutzuteuge" schlimmer sind als alle vorher (die man ja nie selbst kennengelernt hat...) und einem selbst "die Ohrfeige auch nicht geschadet hat". Doch hat sie... Gewalt schadet immer.
Ich hatte das zweifelhafte Privileg, in einer Zeit aufzuwachsen, als für viele Kinder und die meisten Hunde Gewalt immer noch zum Alltag gehörte.
Und nein, die Kinder und die hunde waren NICHT besser erzogen. Sie hatten mehr Angst vor ihren Eltern bzw. Besitzern. Aber DAS ist nicht dasselbe wie gute Erziehung.
Ich wurde auch in den 70er und 80er Jahren erzogen. Hauptsächlich von meiner Mutter, die resolut, aber nicht gewalttätig war.
Außerdem hatte sie eine sehr saubere Esakalationsleiter, an deren Endstufe dann auch der "Klaps" stand. Ich hatte nie Angst vor ihr, weil ich es halt nicht zur Endstufe hab kommen lassen.
Sie war eine sehr liebevolle Mutter, die aber eben deutlich Grenzen setzte und sich nicht endlos auf der Nase herumtanzen ließ. Sie war mit uns drei Kindern nie überfordert, sehr zugewandt und herzlich.
Auch da, denke ich, kommt es wieder sehr auf die eigene Brille an, wie man das Anwenden auch körperlicher Sanktionen beurteilt.
Solange ich eine für den Hund klar verständliche Eskalationsleiter kommuniziere, habe ich kein Problem damit, dass an deren Ende Ende auch ein Griff ins Nackenfell, ein Knuff oder ein Schubs steht.
Dass es eine gut verständliche Eskaltionsleiter ist, sehe ich daran, dass die Endstufe immer weniger gebraucht wird. Am besten irgendwann gar nicht mehr.
Und ich lüge mir nichts vor, die Endstufe bedeutet schon physische Gewalt. Aber nicht übertrieben, nicht unvorhersehbar, nicht aggressiv oder auch nur wütend.
Ich für mich betrachte das in dieser Form auch dem Hund gegenüber fair. Ich habe auch nicht die Feststellung gemacht, dass mein Hund Angst vor mir hat.
Für mich bedeutet aber kurzzeitiges, situatives Meiden auch nicht, dass ich den Hund in Angst halte, sondern nur, dass in der Situation angekommen ist, dass das, was der Hund tut, ganz grosser Mist ist. Und auch das kommt beim erwachsenen Hund so gut wie nicht mehr vor, weil den ganz großen Mist baut man, wenn man jung und dumm ist.
Nach den endlosen Diskussionen hier im Forum zum Thema Gewalt in der Hundeerziehung, die ich gelesen habe und wo ich teilweise auch mitgeschrieben habe, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass es nicht um richt8g oder falsch geht, sondern eher darum, welche Brille man selbst auf hat und aus welchen Erfahrungen sich die eigene Einstellung speist. Es gibt für.mich da also kein richtig oder falsch, sondern alles ist gut, was für einen selbst und den eigenen Hund funktioniert.
Ich betone jetzt extra noch: ich gehe davon aus, dass hier jeder extreme Gewalt, die mit heftigen Schmerzen für den Hund verbunden ist, ablehnt. Auch gehe ich davon aus, dass keiner in einem Tobsuchtsanfall, für den Hund völlig unvermittelt in Gewalttätigkeiten gegenüber seinem Hund ausbricht und das dann irgendwie für Erziehung hält.
Hier ist es halt so, läuft der Hund frei und wird nicht rangerufen, dann ist Kontakt erwünscht/kein Problem, dann macht man auch kein Gschiss, die Hunde kontakten oder auch nicht, man ratscht ein bisserl oder auch nicht, Fall erledigt. Ist er angeleint oder wird rangerufen, dann kein Kontakt. So handhabe ich es und fahre damit sehr gut
Das ist bei uns auch so.
Dito.
Und sehr entspannt.
exakt!
Das ist alles so keine Option. Ich seh aus wie ein Shar Pei und bin immer noch zu blöd für Steuererklärungen. Das geht so nicht!
Ich bin so ⇥⇤ kurz vor Botox. Die Alternative (mein Erwachsensein den Falten anpassen) kommt mir falsch vor.
Jaaaaa! Genau! Jedes mal erschrecke ich mittlerweile, wenn ich fotos von mir sehe. Stirn gefaltet, augen gefaltet, hals gefaltet... alter falter. Wie soll man denn damit umgehen
Indem man aus der Einfalt in die Vielfalt geht.
Alles anzeigenIch glaube, das ist eine grundsätzliche, gesellschaftliche Entwicklung.
Ich kenne einige Eltern, die so mit ihren Kindern umgehen, passiv, nicht zuständig, grenzenlos.
Genauso geht man mit dem Hund um, man weiss, was man nicht will, also keine Gewalt, kein Grob werden, kein Anschreien, aber dann hat man auch wieder keinen Plan, wie echte Führung denn dann aussehen könnte. Echte, gute Führung hat ja mit Grobsein überhaupt nichts zu tun, aber gute (Team)Leader gibt's halt auch viel zu selten, die man sich dann als Rollenmodell aussuchen könnte.
Zudem hab ich oft das Gefühl, dass Leute unbedingt von ihrem Hund (oder auch Kind) geliebt werden wollen, weil eine eigene Bedürftigkeit dazu vorliegt.
Diese Bedürftigkeit hindert die Betreffenden dann aber daran, klare Grenzen zu setzen, weil sie Angst haben, dass der Hund (oder das Kind) sich dann abwendet.
Dass Hunde sich aber jemandem mit klaren Strukturen und Regeln normalerweise sogar lieber anschließen, ist vielleicht einfach noch nicht zu Betreffenden durchgedrungen, genauso wie oft ein Grundverständnis des Tieres Hund an sich fehlt.
Abhilfe würde eine gute Hundeschule oder ein Verein schaffen. Dazu muss man aber wieder Zeit und Geld investieren... von den ganzen Fehlinformationen, die durch die Sozialen Netzwerke geistern und für die Menschen ohne Ahnung von Hunden dann natürlich empfänglich sind, fange ich gar nicht erst an....
Spricht mir zu großen Teilen echt aus der Seele.
Unterstreichen möchte ich noch mal, dass es diese irrationale Angst gibt, dass man nicht mehr gemocht wird, wenn man Grenzen setzt und Regeln vorgibt.
Nach meiner Erfahrung ist das Gegenteil der Fall: wenn jemand fair und authentisch Grenzen setzen und Regeln vorgeben kann, dann sorgt er für ein Gerüst, das Sicherheit und Geborgenheit gibt. Man weiss, woran man ist und wie man sich verhalten soll, damit es für alle harmonisch ist.
Und das hat für mich Null mit tyrannischer Machtausübung zu tun, sondern mit Verantwortung und Sorge für Schutzbefohlene.
