Beiträge von KayaFlat

Zitat von McChris

Zitat

Ja, Katzen töten Jungvögel. Auch Remus erwischt mal einen. Aber ursächlich für die Abnehme der Vogelpopulation ist das m.E. nicht. Intensive Landwirtschaft, Abnehme der Insekten und der Lebensräume sind die viel ausschlaggebenderen Faktoren.

(Ich hab extra den Autor entfernt, ich mein nicht Dich persönlich mit meiner Antwort, sondern dieses allgemeine, sehr häufig kommende Argument)

Das gravierende Artensterben, inklusive der Vögel ist ein multifaktorelles Problem, ja.

Allerdings müssten Katzen grad DANN aus den letzten verbleibenden Lebensräumen von zunehmend vom Aussterben bedrohten Vogelarten ferngehalten werden. Und mittlerweile sind selbst "Alltags-Arten" bedroht, die Zahlen sinken mit dramatischer Geschwindigkeit.

Offiziell gibts um die 8.000.000 Katzen in D.

Lass die Hälfte davon Freigang haben.

Lass davon jede pro Woche nur einen Vogel fangen. Was eine extrem geschönte Annahme wäre.... 4.000.000 x 52 Vögel im Jahr =

208.000.000 von Katzen getötete Vögel im Jahr.....allein bei einer Rechnung mit sehr sparsamer Vogel-Riss-Annahme.

Das ist eine Zahl, die ich mir nichtmal ansatzweise vorstellen kann.

Und jetzt erzähl mir nochmal jemand, dass Katzen kein Problem für die Vogel (übrigens auch Bilche, Eidechsen und Co-)-Populationen wären.

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Ich mag/kann deiner Berechnung nicht folgen: 208 Mio. getötete Vögel im Jahr durch Katzen?

1 Vogel pro Woche pro Katze ist m.E. aus der Luft gegriffen und viel zu hoch geschätzt.

Ansonsten muss ich eurer Argumentation in Teilen schon recht geben: jeder getötete Vogel durch die Katze ist im Grunde einer zu viel.

Da ich aber Freigang für die EK-Katze als die einzig artgerechte Haltung erachte, wird nach Remus keine mehr einziehen. Der darf aber sein Restleben so verbringen, wie er es gewohnt ist und m. E. für sein Seelenheil braucht.

PS. Ich bin durchaus in Kontakt mit Landwirten und teile das romantisierende Bild, das hier durchscheint nicht. Manche mir bekannte LW sind die größten Umweltsäue, die ich kenne. Am Dorf am A.d.W. wird nicht kontrolliert und gemacht wird, was schnell geht, Ertrag bringt und effizient ist. Auf dem Papier muss natürlich alles korrekt aussehen, aber ansonsten juckt beispielsweise keine Sau, wieviel Schweinegülle man auf das Feld am Fluss draufhaut, solange nicht das ganze Gewässer kippt. Da mäht man halt in der Wiese am Waldrand ohne vorherige Begehung und es gehen zwei/ drei Kitze drauf (erst vor einer Woche erzählt bekommen).

Ja, die haben enormen Kostendruck durch die miesen Erzeugerpreise. Und da sind wir alle wieder im Boot, die wir die Lebensmittel möglichst billig wollen.

So, jetzt hat es mich etwas übermannt, sorry für das Offtopic.

Zitat von Javik

Zitat von ChatSauvagee

Naja ich finde immer noch nicht, dass man Katzen und Hunde vergleichen kann. Und ja, das macht es natürlich schwieriger, gleiche Konzepte und Lösungen für beide Tierarten zu etablieren.

Was nicht heißt, dass ich es gut finde, wie Katzenhaltung generell abläuft.

Mit einem Hund, der Freilauf zwingend braucht, um glücklich/ausgelastet zu sein, kann man in eingezäunte Ausläufe fahren. Oder den Garten hernehmen, wenn er groß genug ist.

Und ich sage ganz vielen Hunden nach, dass sie das brauchen. Regelmäßig die Beine richtig lang machen. Und damit meine ich nicht stupides nebenher rennen am Fahrrad.

Wenn ich meinen Hunden nur Leinenknast bieten könnte, würde ich keine halten, weil es hier keine Ausläufe gibt und unser Garten nur für einmal Anlauf nehmen reicht.

Katzen schaffen es viel einfacher über alle möglichen Barrieren und hören halt nicht auf ein 'bleib mal da' Kommando, also ohne Geschirr und Leine und ergo wieder keinen Freilauf ist das gar nicht möglich.

Von mir aus könnte man Freigänger schon 'verbieten' über diverse Auflagen, aber dann hoffe ich, dass sich die Leute nur noch faule Zuchtkatzen zulegen, die mit Wohnungshaltung wirklich kein Thema haben. An der Stelle nichts gegen Katzen vom Züchter, hatte ich selber und war eben was das Aktivitätslevel angeht nicht annähernd vergleichbar mit den Wald- und Wiesenkatzen. Das waren eher weitere Hunde im Haus, so vom Verhalten.

Oder man hat eben die Möglichkeit, sich einen fetten Outdoor-Käfig in den Garten zu zimmern. Dann ok.

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Es geht mir nicht unbedingt drum, dass die gleiche Lösung her muss. Aber irgendeine andere Lösung als, wir machen jetzt die nächsten 50 Jahre so weiter und lassen munter unsere eh schon schwindenden Wildtierbestände alles ausbaden.

Und Katzen sind dafür ja zB keine Lauftiere die wirklich km schrubben wollen. Da muss man halt anders Gassi gehen.

Eine Freundin von mir hat zB einen Kater der in der Wohnung unglücklich ist und auch wirklich unleidlich wird. Sie hatte aber keine Möglichkeit ihn raus zu lassen. Hat ein paar Monate gedauert, mittlerweile geht das mit dem Gassi aber ziemlich gut. Läuft halt anders als mit Hunden, mehr rumstehen, mehr unter Bäumen stehen usw. Aber es klappt und scheint für ihn auch zu reichen.

Oder man stellt sich halt einen "Zwinger" in den Garten. Wer seiner Katze Freilauf ermöglichen kann hat ja doch oft einen Garten.

Und sonst, ja Gleiches wie beim Hund, es gehört nicht jeder Hund zu jedem Menschen. Es gehört auch nicht jede Katze zu jedem Menschen. Hat man nicht die Möglichkeiten für die aktiven Katzenrassen, dann kann man halt keine halten.

Ich meine, ich bin ja noch nichtmal so radikal, dass ich nicht bereit wäre für "Arbeitskatzen", also zB die die bei Bauern die Scheunen frei von Mäusen usw. halten, eine Ausnahme zu machen. Die müssen halt kastriert/sterilisiert und gekennzeichnet werden und dann okay, solange sie in Hofnähe bleiben ist das was die anrichten halt Kollateralschaden. Aber das sind dann halt einfach ganz andere Zahlen als was jetzt so draußen rumläuft und sich munter amüsieren darf.

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Wie willst du sicher stellen, dass die Katzen in Hofnähe bleiben?

Um noch mal auf Remus zurück zu kommen: der wird gut gefüttert, ist kastriert und recht "hoftreu". Heisst, dass er meist in der Umgebung des Hauses rumschleicht. Er ist aber im Somner ca. 22/24 draußen und ich kann unmöglich sagen, in welchem Radius er sich da nachts bewegt. Tagsüber liegt er tatsächlich viel dösend unter irgendwelchen Büschen im Garten.

Ja, Katzen töten Jungvögel. Auch Remus erwischt mal einen. Aber ursächlich für die Abnehme der Vogelpopulation ist das m.E. nicht. Intensive Landwirtschaft, Abnehme der Insekten und der Lebensräume sind die viel ausschlaggebenderen Faktoren.

Aber ich denke, dass ich nach Remus eh keine Katze mehr halten werde. Remus war ein verwahrlostes, verwurmtes Bauernhofkitten. Den hab ich geschenkt gekriegt und mitgenommen, weil ich zu der Zeit tierlos war. Und das ist ja auch kein Zustand. (Also sehr egoistische Motive).

Remus ist definitiv nicht drinnen zu halten, denn dann würde er durchdrehen.

...auch der Klassiker: die Jagerei.

Davon nervt mich am meisten, dass die bei Kaya im wahrsten Sinne todernst ist.

Kein "lustiges" "ich hetz es mal und wenn es stehen bleibt, schau ich dumm", sondern ein knackiges "ich pack es, ich kill es".

Da ist halt Alarmstufe Rot, wenn sie mal die Lücke erwischen sollte.

Das ist schon manchmal sehr anstrengend.

Ansonsten ist sie aber super.

Hier gibt's schon noch Dörfer, wo die Hubde frei um den Hof laufen.

Hab ich kein Problen bisher mit.

Hier hat es auch keine freilaufenden Kamikaze- Katzen. Ich denke, die werden eher nicht alt.

Nach meiner Erfahrung sind zielgerichtete Katzenangriffe auf Hunde nun auch kein weit verbreitetes Problem. Eher anders herum. Und wenn Remus im Freigang von Hunden gejagt, von Leuten mit Wasser beschossen oder anderweitig verscheucht wird, dann muss er als Freigänger damit leben, da kann ich ihm schlecht das Pfötchen halten.

Kastriert und registriert ist er übrigens.

Und sollten Katzen nicht mehr Freisinger sein dürfen, habe ich keine mehr.

Mit selber regeln meinte ich durchaus auch handfeste Methoden, die wirksam sind.

Aber wegen einer Kami-Katze die Behörden einschalten? Wirklich?

Was kommt dann als nächstes, wofür man -überspitzt gesagt- die Polizei ruft?

Lächerlich machen lag nicht in meiner Absicht, auch wenn es nicht so bierernst formuliert ist. Falls sich jemand persönlich beleidigt fühlt, entschuldige ich mich.

Ein bisschen kurios finde ich es ja schon, dass jetzt das Verjagen einer Katze ein Problem ist und von Anzeigen gesprochen wird.

Remus ist ja auch manchmal etwas forsch bei Hunden, hat aber meines Wissens ( er ist ja auch eher ohne mich unterwegs) noch keinen Hund attackiert.

Mir würde aber auch alles aus dem Gesicht fallen, wenn da jetzt das Ordnungsamt/die Polizei vor der Tür stünde, weil mein Kater einen Hund "gefahrdrohend amgesprungen" hat.

Ist man wirklich nicht mehr in der Lage, solche Dinge selbst zu regeln?

Zur Ruhe kommen die Babies auch ganz gut, wenn man sich gemeinsam mit denen hinhaut. Hündchen auf den Bauch packen und gemeinsam entspannen, z.B. bei einem kleinen Mittagsschläfchen.

Sorgt auch beim frisch gebackenen Welpenhalter für wohltuende Entschleunigung des Alltags.

Ich bin auch um die 50 und liebe Cuba Libre.

Kann man fertig gemixt mitführen: Havanna Club, Cola und Limettensaft.

Angenehmes Rauscherlebnis mit geringer Speineigung, finde ich.

Auf Cremant und son Zeugs muss ich mich auch direkt übergeben...

Zitat von ChatSauvagee

Hier im Wohnviertel laufen Hundebegegnungen immer entspannt ab.

Meine beiden sind absolut ehrliche Tut-Nixe, bis auf 2-3 Hündinnen, die meine Große nicht leiden kann, werden alle Hunde im Freilauf ignoriert oder kurz freundlich begrüßt.

Selbst bei ihren Feinden weiß sie sich zu benehmen dank der Erziehung, die sie genossen hat und mit ihren 11 Jahren auch immer noch genießt. Dann plustert sie sich auf, macht sich wichtig, bleibt aber trotzdem immer auf Abstand bzw. bei mir. Selbst, wenn sie schneller als ich an Abzweigungen oder Straßenenden ist und es käme der Feind N.1 um die Ecke, sie kommt einfach zu mir zurück gelaufen. Das macht sie bei allem so. (Autos, Fahrräder, Katzen, Pferde, Passanten).

Mini Maja ist sowieso das unauffälligste Kleinteil, läuft halt fröhlich mit. Manchmal fällt mir erst am Ende eines Spaziergangs wieder auf, dass sie auch dabei war.

Wir haben hier wirklich viele Hunde im Dorf. Große, Kleine, ein paar schwierige. Aber alle werden so gesichert und geführt, wie sie es brauchen. Und das macht das Ganze wirklich angenehm. Die Tut-Nixe laufen eigentlich immer frei, zocken kurz miteinander, oder gehen einfach aneinander vorbei. Alle anderen sind an der Leine, werden aber von den Tut-Nixen auch nicht belästigt.

Ich bin wirklich froh, hier zu wohnen, denn Abstecher in andere Gegenden haben mir schon öfter bestätigt, wie es leider auch aussehen kann.

Das einzig rücksichtslose und unbelehrbare hier sind tatsächlich die Fahrradfahrer, die von April bis Oktober alles und jeden über den Haufen mähen, würde man sich nicht ständig umdrehen.

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Man könnte echt meinen, du wohnst bei mir.

Da ist es genauso. Auch die Fahrradraser.

Sei lieber froh, dass dein Kofferraumwelpe nichts Schlimmeres hat als ein paar Würmer.

Die kriegt man doch recht fix und einfach wieder los.