Um schreiben oder kommentieren zu können, benötigst du ein Benutzerkonto.
Du hast schon ein Benutzerkonto? Melde dich hier an.
Jetzt anmeldenHier kannst du ein neues Benutzerkonto erstellen.
Neues Benutzerkonto erstellenPS. Und ja selbstverständlich hat man mal einen schlechten Tag, ist "ausser sich", dünnhäutig und ist dann auch so, wie man eigentlich nicht sein will.
Nachsicht mit sich selber, seinen Fehlern und denen der anderen gehört auch dazu.
Sonst würde man ja irgendwie unmenschlich.
Alles anzeigenSelbstoptimierung
Ohne das geht es ja scheinbar eh nicht mehr.
Bei der Ernährung, Work-Life- Balance, Sport, etc.
Überall soll man sich selbst optimieren und verbessern.
Genauso in der HH.
Die Ansprüche und der Druck sind enorm gestiegen, seit die Hundedichte so groß ist und der Optimierungszwang alle Bereiche erfasst hat.
Viele können und wollen es sich schlichtweg nicht mehr leisten, Fehler zu machen, oder sich einzugestehen, dass irgend etwas nicht so läuft, wie sie es sich vorgestellt haben.
Dass dabei aber noch ein Lebewesen involviert ist, das sich eben nicht so optimieren lassen kann oder will, wird dabei oft vergessen.
Die Anforderungen an den Hund sind massiv gestiegen. Der Hund muss überall funktionieren und soll möglichst nicht auffallen.
Das erhöht den Druck auf den HH und schon ist man in einer Spirale aus Unzufriedenheit und Optimierungszwang.
Und das verändert natürlich auch die Haltung, die man in der Hundeerziehung an den Tag legt.
Schön, wenn es da gelingt etwas locker zu bleiben und eine "Leck mich am Ar..."- Haltung zu behalten.
Ich gebe zu, mir fällt das nicht leicht!
Ich meine damit nicht mal das, was man heute so neoliberal unter "Selbstoptimierung" versteht.
Die dient ja dazu, dass man kompatibel mit den Anforderungen wird, welche die Gesellschaft/die Arbeitswelt an einen stellen.
An sich und seiner Persönlichkeitsbildung zu arbeiten, heißt für mich, der Mensch zu werden, der man sein will und im Range der eigenen Möglichkeiten sein kann. Dann wäre das Ziel nicht, den Anforderungen von Aussen zu genügen, sondern sich als Mensch so zu finden, dass man in sich selber ruhen, bei sich sein kann.
Dieser Zustand hat m.E. Auswirkungen auf die Umwelt und den Hund. Man wirkt authentisch und weckt Vertrauen, behaupte ich mal. Solchen Menschen schließt man sich lieber an.
Hm, hört sich jetzt wirklich ein bisschen esoterisch an. 
Es ist aber auf jeden Fall nicht Selbstoptimierung gemeint und ganz sicher nicht, geht es mir persönlich darum, was die anderen von einem selbst und dem Hund halten. Mir nervt nicht, dass der Hund pöbelt, weil die anderen das doof finden könnten. Sollen sie doch! Mich nervt es, weil es unnötig ist, sich relativ grundlos über einen anderen Hund aufzuregen, wenn man da nur im Abstand vorbei will. Mich nervt unnötige Aufregung und Rumgemotze bei jedem Lebewesen und wenn ich es irgendwie abstellen kann, stelle ich das ab.
Beim Hund kann ich das. (Abgesehen davon tut das sich reinsteigern und hochfahren dem Hund auch nicht gut.)
Alles anzeigenAlso ja doch einfach schlicht aufpassen. Weil wenn man zu 100% mit was anderem beschäftigt ist passt man ja nicht auf.
Je nach Hund reicht ein halbes Auge oder man muss mit beiden Augen, Ohren und allem 100% auf den Hund achten, klar. Bei Taro reicht ein halbes Auge, vermutlich sogar ein viertel, bei Hami brauche ich mehr.
Aber ich scanne ja eh die Gegend, drehe mich auch immer mal um einfach weil ich keine Lust habe das von hinten lautlos wer angeradelt kommt und uns erschreckt oder so.
Ich weiß nicht warum mir das "mental" da so schwer im Magen liegt, irgendwie klingt das so groß obwohl es ja doch einfach nur normales aufpassen ist.
Und das "intensives Arbeiten an sich selbst".
Weil... Ich mein, ich arbeite nicht an mir. Ich gucke was für den Hund passt, informiere mich, suche andere Wege wenn es nicht passt, aber das ist doch keine Arbeit?
Einzig das viele Leute oft hohe Erwartungen haben, an denen sollte man dann schon arbeiten wenn der Hund das nicht leisten kann. Und sich und dem Hund auch Zeit geben, da müssen einige wohl auch dran arbeiten.
Aber auch das würde ich nicht als intensive Arbeit bezeichnen, weil es doch zum Zusammenleben gehört. So wie man mit einem menschlichen Partner zusammenlebt, oder Kinder hat.
Okay, wenn ich das jetzt so schreibe stimmt es doch, viele Leute haben Ziele und Ideen wie sie den Partner ummodeln wollen und die Kinder in Formen pressen wollen, mit Hunden ist es ja nicht anders. Ich bin da eher das "Problem", darum hab ich das auch nicht so verstanden hier, weil ich Hunde einfach nehme wie sie sind und gucke wie wir zusammen Wege finden, aber entspannt. (Nein, ich bin kein superdupertoller GuruÜbermensch)
Kann ja sein, dass das für viele eine banale Erkenntnis ist, dass man an sich "arbeiten" sollte, wenn man seine Beziehungen zu verschiedenen Lebewesen verändern will oder überhaupt gute, tragfähige Neziehungen aufbauen.
Für mich war das in meiner Jugend eine bahnbrechende Erkenntnis.
Erprobt habe ich persönlich halt das auch an den Hunden, mit den ich zu tun hatte. Und da z.B. Geduld und ruhig bleiben, nicht schnell wütend werden, die Fehler nicht immer nur beim anderen suchen und evtl. aggressiv reagieren mir nicht in die Wiege gelegt wurden, musste ich persönlich da schon bewusst an mir "arbeiten".
Ich für mich kann sagen, dass mich das weitergebracht hat.
Ich bin z.B. zwar immer noch extrovertiert und eher "laut", aber mittlerweile braucht es sehr viel, damit ich aus der Haut fahre oder nervös werde.
Mir geht' s besser damit und ich denke auch, dass mein Umgang mit den Hunden dadurch besser geworden ist.
Mir kommt es z.B. heute oft so vor, dass man eher erwartet, dass sich die "Umwelt" für einen ändert bzw. sich an die eigenen Befindlichkeiten anpasst, ehe man sich ernsthaft fragt, ob man nicht manchmal selbst das Problem ist. Grad auch oft in Punkto anderer Hundehalter.
Alles anzeigenIn anderen Worten du hast einfach nicht aufgepasst?
Ist es das was du mit mental und so meinst?
Ich verstehe das schon und sehe da auch einen Unterschied.
Normalerweise konnte ich Cara beim Spaziergang im Auge behalten, gleichzeitig aber auch ein Gespräch mit einer Begleiterin führen oder meinen Gedanken nachhängen. Also Multitasking, die Aufmerksamkeit aufteilen. Cara wußte das auch und benahm sich entsprechend gut. Ein halbes Auge am Hund reichte aus, daß unsere innere Verbindung stabil blieb. Ich konnte mich darauf verlassen, daß Cara mich im Auge behielt und mir folgte.
Wenn ich mich aber mit etwas beschäftigte, was meine 100%ige Aufmerksamkeit erforderte, bemerkte Cara, daß ich mich innerlich ausgeklinkt hatte und kündigte dann auch ihrerseits.
Ich habe das mal unabsichtlich getestet, als ich eine Weile ein OnlineSpiel ähnlich wie Pokemon Go ausprobiert habe, von dem ich dachte, daß sich das gut mit dem Hundespaziergang vereinbaren ließe. Dazu mußte ich mich aber über jeweils einige Minuten an bestimmten Orten vollständig auf das Smartphone konzentrieren. Da fing Cara dann an, sich weit von mir zu entfernen und von mir weg zu streunen was sonst gar nicht ihre Art war.
Ich hatte also die Wahl, sie dann immer solange anzuleinen oder das Spiel sein zu lassen und habe mich für letzteres entschieden, weil mir die gemeinsame Qualitätszeit mit dem Hund letztendlich wichtiger war.
Genau das.
Du hast das viel besser beschrieben als ich 
Ich würde mir einen schönen nicht zu harten Zergel/Beisswurst anschaffen und mit ihn spielerisch üben, dass man auf Kommando loslassen und kurz runterfahren kann, ehe das Spiel noch mal toll weitergeht. Dabei bewusst auf die Körpersprache des Hundes und die eigene achten. Also beim Auskommando kurz einfrieren, eventuell auch ruhig und bestimmt die Zähnchen lösen und erst weitermachen, wenn der Kleine kurz innehält und runterfährt. Anfänglich reichen da wenige Sekunden. Diese Zeit des Runterfahrens und Abwartens kann man dann peu a peu verlängern.
Da lernt der Hund (und der Mensch) schon eine ganz Menge dabei.
Kommandos würde ich auch nur eher kurz und spielerisch "trainieren". Die "Dressur" ist jetzt nicht das wichtigste. Die Kommandos hat der Hund im Grundsatz auch später sehr schnell verknüpft und je besser die Basis ist, desto nachhaltiger werden sie später beachtet (üben muss man dann trotzdem immer wieder mal kurz).
Bei Anne Bucher gibt es ein Interview im Podcast mit Ines Scheuer- Dinger. Ich finde, da kommt ganz gut raus, was ihr wichtig ist und wie sie arbeitet.
Meiner Meinung nach sind da gute und richtige Ansätze dabei.
Denke schon, dass man da noch was lernen und feinjustieren kann. Man kann ja trotzdem auch noch mit Hemmung arbeiten.
Alles anzeigenhab mich mental kurzzeitig komplett aus der Verbindung zum Hund ausgeklinkt.
In anderen Worten du hast einfach nicht aufgepasst?
Ist es das was du mit mental und so meinst?
Das würde meine Verwirrung erklären, weil ich die ganze Zeit drüber grüble worum es dir eigentlich geht, vermutlich steh ich irgendwo auf dem Schlauch?
Weil bei Hami muss ich ja auch aufpassen. Gassi ohne Leine ist immer Aufmerksamkeit beim Hund. Das würde ich aber nicht mit "mental einklinken" oder so umschreiben, weil ich ja trotzdem zig andere Gedanken im Kopf habe.
Für mich ist das einfach normales Gassi mit Aufpassen.
Ja, aber das ist ja so gegenseitig.
Der Hund versichert sich ja rück. Der weiss ja auch, ob ich ein Auge auf den hab oder ob meine Aufmerksamkeit komplett weg ist. Wenn Kaya spannt, dass sie komplett aus dem Focus ist, nimmt sie eben so Gelegenheiten wahr. Ansonsten versucht sie oft gar nicht mehr, dem Reiz nachzugehen.
Und falls doch, reicht halt mittlerweile ein "Lass es", wenn ich sehe, da ist was für sie Spannendes im Busch.
Alles ist form- und machbar und du bist ein ganz toller Hecht KayaFlat . So...gibt's jetzt noch irgendwas zu diskutieren?
Nö. Du hast das Offensichtliche ja erkannt.
Jetzt bin ich voll zufrieden, poliere meine Krone noch ein bisschen, schau Netflix und geh zu Bett.
Alles anzeigenGleichzeitig möchte ich das hier hervorheben:
Und 3.) das würde ich erst nach langjähriger Terrier-Partnerschaft sagen, dich damit abfindest, dass du trotzdem manche Hunde nur bis zu einem gewissen Grad richtungsweisend beeinflussen kannst, weil ihr innerer Kompass nun mal stärker ist. Und dass du darüber nicht verkrampfst, sondern deine regelmäßigen Niederlagen mit Humor und "nobody is perfect" trägst - du wolltest nun mal genau diesen Hundetyp, und er hat garantiert genug andere Vorteile!
Manchmal kämpft man auch gegen Windmühlen.
Dann lohnt es sich (aus eigener Erfahrung), einen Schritt zurückzutreten und zu überlegen, was geht und was nicht, und dann auch gleich gewisse vorgefertigte Dogmen im Kopf mit rauszuschmeißen.
Beispiel, jagender Hund. Man kann sich da die Zähne ausbeißen am Hund und trainieren und Bücher lesen oder Kurse buchen und es immer und immer wieder probieren und sich ärgern, wenn er abflitscht. Oder man kommt irgendwann an den Punkt, wo man akzeptiert, was ist und dass sich das vermutlich nicht mehr ändert. Also managt man, um ein Jagen zu unterbinden.
Das hat nichts damit zu tun, dass man als Halter versagt hat, sondern eher, dass dieser Hund im Moment nicht leisten kann, was ich mir wünschen würde.
Das entbindet mich als Halter nicht davon, Lösungen zu suchen oder mich weiterzubilden.
Allerdings, die Frage ist auch, wieviel Raum soll das Hundethema ganz grundsätzlich einnehmen in meinem Leben? Wenn ich auch noch andere Verpflichtungen und Hobbys habe, tue ich gut daran, eine Balance zu finden aus dem, was nötig ist, was möglich ist oder nur nice to have.
Klar ist manchmal der Leidensdruck groß und man braucht sofort eine Lösung. Manchmal scheint mir aber der Anspruch an den Hund (und sich selber) auch ungewöhnlich hoch, und ich frage mich dann, warum man nicht mit weniger zufrieden ist und die Zeit entspannt mit dem Hund meinetwegen im Leinengassi verbringt, anstatt sich fertig zu machen, weil man manches einfach nicht hinbekommt. Es soll doch was Schönes sein, Hunde zu haben, ich möchte daraus Kraft für mich ziehen und Stärke. Wird es zur Belastung, läuft vielleicht was schief.
Sehe ich gar nicht so.
Ich sehe es schon so, dass man sich die Zeit geben soll, die es braucht. Wenn manche Dinge lange brauchen, bis sie so laufen, wie ich es haben will, dann ist es halt so.
Für mich ist oft schon der Weg das Ziel. Wenn etwas nicht funktioniert, habe ich ja auch wieder was gelernt.
Grundsätzlich bin ich, denke ich, ein sehr geduldiger Mensch. Ich gehe schon gar nicht davon aus, dass alles immer gleich so klappt, wie man es sich vorstellt. Aber ich bleibe trotzdem dem Ziel treu und schau dann, wie ich mich und mein Verhalten anpassen muss, damit der Hund sein Verhalten so anpassen kann, wie ich es haben will. (Dabei passieren Fehler. Das ist für mich klar und auch das frustriert mich nicht).
Ich finde, auch beim jagdaffinen Hund, der erfolgreich gejagt hat, ist sehr gute Kontrollierbarkeit am Wild zu erreichen. Erfordert halt Konsequenz und viel Einsatz und Arbeit, was ja aber eh in der Hundezeit stattfindet. Wüsste nicht, warum das frusten sollte.
Ich sehe schon, dass es immer besser funktioniert. Und bei Rückschlägen sehe ich auch, wo der Fehler bei mir lag. Ist immer der gleiche: ich hab mich ablenken lassen (meist von meinen Nichten, die Blödsinn machen), hab mich mental kurzzeitig komplett aus der Verbindung zum Hund ausgeklinkt. Kommt dann in dem Moment ein starker Wildreiz, springt sie erstmal darauf an, denn es wird ja nicht reguliert.
Resultat in diesem Jahr: einmal drei Rehen ca. 200- 300m hinterhergehetzt, ehe sie auf Pfiff abbrach; einmal unbemerkt die Böschung am Dorfrand hoch und dem Reh fast am Hintern gehangen, wobei ich sie aber abrufen konnte. Da ist mir der Arsch auf Grundeis gegangen, denn da war sie ganz dicht am Reh.
Den befolgten Abbruf hab ich da mit dem Hund gefeiert.
Ich bin da seit Jahren mit dem Hund dran und die Ausreißer werden weniger (also dass sie überhaupt dem Reiz nachgeht) und die Folgen dieser besser händelbar (ist stoppbar). Todesopfer in den letzten fünf Jahren: Keine (ausser Mäuse). Trotzdem manage ich teilweise, weil eben das Risiko bleibt, dass sie Wild killt, wenn sie es kriegt. Jetzt fängt es an, dass hier überall Kitze in den Wiesen liegen. Junghasen auch. Da bleibt sie momentan an der Fünf-Meter- Schlepp, weil da halt unter Umständen 10 Sekunden reichen, um das Kitz zu meucheln oder den Junghasen tot zu schütteln.
Da will ich es nicht riskieren, dass sie die Lücke im System nutzt. Ich bin aber auch da gar nicht frustriert. Ist halt so.
Lange Rede kurzer Sinn:
Für mich ist es in allen Bereichen sinnvoll, immer weiter mit dem Hund in die Richtung zu arbeiten, bis ich dann da bin, wo ich sein will. Dazu werfe ich alles in die Wagschale, was ich habe, und neben Wissen und Erfahrung (also die kognitive Schiene), ist das auch die Persönlichkeit und das Mentale (die soziale Schiene). Und genau wie man Wissen und Erfahrung erwerben kann, kann man m.E. seinen Geist und seine Persönlichkeit formen.
Und ja: natürlich ist das nicht auf den Umgang mit dem Hund begrenzt.
Aller Umgang mit sozialen Wesen läuft so, dass du vor allem dein Verhalten steuern musst, um deren Verhalten zu beeinflussen. (Das einzige Wesen, das du sicher ändern kannst, bist du selbst.)
Ich finde das spannend. Auch, dass man da eigentlich nie fertig damit ist.
Ich glaube, "der Halter macht den Hund" bedeutet eine gewaltige menschliche Selbstüberschätzung. In erster Linie macht ihn die Genetik - und dann liegt es allerdings am Halter, was er daraus macht. Aber eben: erst in zweiter Linie.
Ja, ich glaube, der Punkt ist ausdiskutiert und ich denke auch, dass sich hierin alle weitgehend einig sind.
Nur wie beeinflusse ich durch mich als Person und durch mein Handling sowie die innere Haltung den Hund richtungsweisend?
Das ist ja die eigentliche Frage.
