Beiträge von fliegevogel

Zitat von Massai

Und wenn die Züchter das nicht ausschließen, verwandelt sich dann irgendwann ein CC in einen Labbi?

Wenn Züchter*innen das nicht ausschließen oder sogar fördern, könnten deutlich menschenfreundlichere Schläge des Cane Corso entstehen, ja. Deswegen ist ja die Selektion nicht nur auf Optik sondern auch auf rassetypisches Verhalten so wichtig, wenn man eine Rasse erhalten will.

Zitat von dragonwog

8 Prozent Erklärung von Verhalten durch Genetik ist ein hoher Wert im Verhältnis

Das finde ich aber auch, Danke dass Du mich da bestätigst! Ich war total überrascht, dass man von 8% Erklärwert auf "kaum Einfluss" kommen kann. Aber ich dachte mir, ich sage dazu mal nicht, vielleicht ist das unter Verhaltenbiologen ja anders. Aber bei Freilandökologen wäre ein Erklärwert von 8% für einen Faktor schon echt viel.

Zitat von Lionn

Den Hass hatte ich auf meiner Seite

Ist doch hier im Forum genau so und so auf emotionaler Ebene auch zu verstehen. Wer will schon Tierquäler genannt werden, wenn er/sie so viel tut, um dem eigenen Tier ein schönes Leben zu machen?

Aber rational betrachtet ist es natürlich ein passender Ausdruck für jemanden, der aktiv die Qual von Tieren unterstützt.

Ist hier übrigens nicht irgendwie zickig gemeint Tatuzita , finde meine Beiträge gerade beim Nachlesen selber etwas bitchy. Finde die Studie selber sehr spannend und bin auch nicht direkt "vom Fach" (weder Genetikerin noch Verhaltensbiologin), das sind hier also auch nur meine Interpretationen. Und die lassen mich die Medienberichte über die Studie eben mit etwas ... Erstaunen lesen.

Zitat von Tatuzita

Die Menschenfreundlichkeit beim Labrador zb nicht.

Nein, sie sagen nicht, dass das nicht vererbbar ist. Sie sagen, sie haben keinen signifikanten genomischen Effekt für Menschenfreundlichkeit in Labradormischlingen gefunden. Das kann an einer ganzen Reihe von Faktoren liegen.

Sie schreiben aber auch (auf alle untersuchten Hunde, nicht nur Labradormischlinge bezogen)

Zitat

we found that genetic variation explains more than 25% of the variation in factor scores for human sociability

mehr als ein Viertel der Varianz in "Menschenfreundlichkeit" ist genetisch erklärbar! Das ist unfassbar viel für so eine Varianzanalyse.

Zitat von Tatuzita

Ich finde es etwas schade das die Studie hier so abgewatscht wird obwohl sie eigentlich sehr spannend ist.

Spannend ist sie sicherlich, aber für mich ist nicht ersichtlich, wie man von der Studie auf "Rasse ist nicht so wichtig für Charaktereigenschaften" kommen kann, ehrlich gesagt. Und die Autoren selber sagen das ja auch nicht so. Sie sagen:

Zitat

For more heritable and more breed-differentiated traits ... knowing breed ancestry can make behavioral predictions somewhat more accurate in purebred dogs. For less heritable, less breed-differentiated traits ... breed is almost uninformative.

... we show that behavioral characteristics ascribed to modern breeds are polygenic, environmentally influenced, and found, at varying prevalence, in all breeds.

Also zusammenfassend: für stark vererbliche und stark rassespezifische Charaktereigenschaften ist Rasse wichtig, für weniger rassespezifische und weniger stark vererbliche Charaktereigenschaften nicht so. Das dürfte im Dogforum niemanden überraschen.

Sie fragen da halt auch echt viel ab, was erziehungsabhängig ("calms down quickly", "chases bicycles", "whines when alone", "comes when called" nur mal so als Beispiele) ist und beziehen den Erziehungsaufwand der Befragten nicht als Variable mit in die Modellrechnungen ein.

Also insgesamt habe ich das Gefühl, hier passiert mal wieder das typische: Medien verzerren die Aussage(kraft) einer Studie ziemlich heftig, um Schlagzeilen zu machen.

Quelle ist natürlich die besagte Studie,"Ancestry-inclusive dog genomics challenges popular breed stereotypes", Morrill et al., 2022.

Jaein würde ich sagen. Rassen haben schon Eigenschaften, die sie von anderen Rassen abgrenzen, aber meistens gibt es doch auch andere Rassen, die zumindest sehr ähnlich sind.

Bei den nordischen die ich kenne würde ich sagen, die unterscheiden sich jeweils in Einzelaspekten voneinander, sind sich aber ansonsten auch ziemlich ähnlich. Wenn man nun aber genau auf diese Einzelaspekte wert legt, hilft es einen ja nichts, dass sie ansonsten ähnlich sind.

Zitat von flying-paws

Ab Minute 19 etwa:

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"It has the highest energy consumption walking while it can not breathe". Die ganze Perversion dieser Rasse in einem Satz zusammengefasst. Irre.

Zitat von Hektorine

oder ich werfe meine Linksammlung ein, wenn es euch zu blöd ist

Hier wurden bereits mehrere Seiten verlinkt, die wiederum Linksammlungen enthalten. Wieso denkst Du, dass Deine Linksammlungen aufmerksamer gelesen werden als diese?

Wer dazu unbedingt wissenschaftliche Studien möchte, der findet sie. Klar, kann man den Menschen mal welche schicken (wurde ja hier auch schon gemacht). Aber das Grundproblem bei sowas ist nicht, dass die Leute selber keine Chancen haben, Studien zu finden.

Zitat von Hektorine

Dann gebt ihm doch Infos, Links

Ist alles bereits da. Er weiß aber besser, dass das nur für wenige Ausnahmen stimmen kann.

Zitat von Shantipuh

Ein Hund muss nicht ohne menschliche Hilfe ohne Einschränkung leben können. Er ist ein domestiziertes Tier, welches in Gesellschaft von Menschen lebt und seinen Eigenschaften gerecht gepflegt wird.

Sehe ich genau so. Qualzucht ist für mich nicht, dass der Hund ohne menschliche Pflege nicht überlebt, sondern dass er sich auch mit menschlicher Pflege quält.