Beiträge von Fenjali

Zitat von Manfred007

Zitat von Fenjali

ich wette: Wäre es morgen Pflicht, entweder einen Straßenhund oder einen Obdachlosen aufzunehmen, würde die Mehrheit lieber den Hund nehmen.

und ich wette:

wenn jemand sich entscheiden musst ob ein Obdachloser erschossen wird oder ein Straßenhund erschossen wird, wird er sich für den Straßenhund entscheiden.

Denn EIN Mensch hat einen höheren Stellenwert als EIN Hund. Das ist normal.

(Zumindest fände ich es in unerer heutigen geslelschaft - mit unseren heutigen ethischen Ansichten sehr merkwürdig - und schlimm - wenn das Hundeleben mehr Wert hat als das des Menschen)

Das mag ja der Anspruch sein, aber es ist eigentlich nicht Realität. Hätte der Mensch wirklich den höchsten Stellenwert, gäbe es überhaupt keine Menschen, die lebendig verwesend mit verfaulenden Füßen auf Wartebänken in U-Bahnhöfen oder Hauseingängen schlafen müssten. Um Hunde in ähnlicher Lage würde man sich kümmern.

Zitat von Manfred007

Es ist auch ganz normal dass Dinge in unserer direkten Umgebung einen höheren Stellenwert haben als Dinge in der Entfernung.

MEIN Auto ist mir viel wichtiger als DEIN Auto.

und ja - wenn mein Hund krank ist, betrifft mich das auch viel eher als wenn deine Mutter krank ist.

Das heißt aber nicht dass ich meinen Hund vermenschliche - sondern lediglich dass mein Hund mir wichtiger ist als deine Mutter.

Ich finde das auch völlig normal. Das wird bei den meisten Leuten so sein. Auch bei denen, die immer meinen, ein Hund dürfe gar niemals nicht wichtiger als ein Mensch sein. Aber ich wette: Wäre es morgen Pflicht, entweder einen Straßenhund oder einen Obdachlosen aufzunehmen, würde die Mehrheit lieber den Hund nehmen.

Zitat

Wenn die Liebe zum Hund so weit geht, dass er den gleichen oder gar einen höheren Stellenwert einnimmt als Mitmenschen, spricht man von einer Vermenschlichung des Tieres.

Was denkt ihr? Für mich macht der Satz wenig Sinn. Wir haben ja bereits geklärt, dass es bessere Wörter gibt als „vermenschlichen“.

Aber welches Wort könnte man stattdessen in den Satz einbauen?

Das ist keine Vermenschlichung. Der Hund wird ja nicht zum Menschen, wenn er einen höheren Stellenwert bekommt. Außerdem wäre denkbar, dass jemand weder Hunde noch Menschen leiden kann, aber Hunde als das kleinere Übel sieht. Vermenschlicht er dann die Hunde?

Zitat

Für mich ist es unvorstellbar, dass jemand seinen Hund, seiner Mutter/Bruder/Schwester/Ehepartner vorziehen würde. Vorausgesetzt, man hat zu dem Jenigen eine gute Beziehung.

Aber wie kann denn überhaupt ein Hund einen höhen Stellenwert bekommen als ein Mensch? In welcher realistischen Situation? Und schadet das dem Menschen überhaupt?

Zum Beispiel, wenn man sich zwischen Partner und Hund (oder Katze) entscheiden muss, weil der Partner eine Allergie hat. Das Haustier hat dann Vorrang, weil es im Gegensatz zum Partner auf mich angewiesen ist.

Zitat

Hallo

Ich habe gerade einen Artikel gelesen, den ich sehr fraglich finde. Dadurch, dass der letzte Thread über „Vermenschlichung“ vom Hund von 2011 ist, dachte ich, mache ich mal einen neuen Thread auf.

Hier der fragliche Artikel: https://www.mdr.de/brisant/hundel…os-100~amp.html

Ich zitiere mal die fraglichen Stellen:

„Besonders für viele ältere oder allein lebende Menschen ist ein treues Haustier mitunter Kind-Ersatz oder es ersetzt den Lebensgefährten.“

Ich habe noch keinen einzigen Single erlebt, der seinen Hund vermenschlicht, und der Hund für ihn einen Lebensgefährten ersetzt. Ich meine wie soll denn das gehen? Spielt man mit dem Hund Tennis? Geht man mit ihm ins Kino oder fragt er einen vor einer Prüfung ab? Kocht er für einen? Von dem sexuellen ganz zu schweigen.

Kennt ihr überhaupt so einen Fall?

„Wenn das Hundefell allein nicht mehr auszureichen scheint, um draußen Gassi zu gehen, sondern ein Jäckchen übergestülpt wird, "damit er es schön warm hat", läuft etwas schief. Das Tier darf nicht als Verwirklichungsobjekt für eigene Phantasien dienen. Es ist kein Ankleide-Püppchen“

Es liegen doch Welten zwischen einer Hundejacke und einem Mounted-Police-Kostüm was der Corgi da an hat.

„Färben, toupieren, auf Lockenwickler drehen oder gar mit dem heißen Glätteisen plätten -weil Tiere sich nicht ausdrücken können, lassen sie solche "Überpflege" über sich ergehen. Sie leiden dann still vor sich hin, weil sie soziale Wesen sind und Herrchen oder Frauchen als ihren Rudelführer akzeptiert haben. Artgerecht ist eine solche Prozedur aber nicht.“

Wo seht ihr „Vermenschlichung“ vom Hund?

Ab wann nimmt der Hund Schaden durch „Vermenschlichung“?

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Wenn man ihn überhaupt nicht als Lebewesen behandelt, sondern z.B. nur als Instagram-Model eben mit Lockenwicklern oder als Kuscheltier, dem man Zärtlichkeiten oder sonstiges aufdrängt, ob er will oder nicht. Ich nenne das nicht Vermenschlichung, sondern Verdinglichung oder Objektifizierung.

Zitat von Sambo71

Zitat von Fenjali

Will mir mal jemand erklären, wie das Ganze funktioniert? Also da ist eine App auf dem Handy, die irgendwie mit der Kamera verbunden ist und die ruft mich dann an, wenn zuhause irgendein Geräusch ist, oder wie? Und gibt es da irgendwelche laufenden Kosten?

Unsere Kameras sind in unserem W-LAN eingebunden. Und wenn sie an sind und ich die App aufmache, sehe ich live, was hier los ist. Das kostet mich natürlich Datenvolumen von meinem Handy, außer dieses befindet sich gerade selbst in einem anderen W-LAN

Ähm. Aber wie funktioniert das denn von einem anderen WLAN aus? Also wenn ich jetzt mit meinem Handy an einem beliebigen Ort bin, wo es WLAN gibt, wie kann ich dann sehen, was zuhause los ist? Und wenn ich zuhause bin und Handy und Kamera an dasselbe WLAN angeschlossen ist, wieso sollte es dann mehr kosten.

Sorry, bin Neandertaler, was Handytechnik betrifft.

Will mir mal jemand erklären, wie das Ganze funktioniert? Also da ist eine App auf dem Handy, die irgendwie mit der Kamera verbunden ist und die ruft mich dann an, wenn zuhause irgendein Geräusch ist, oder wie? Und gibt es da irgendwelche laufenden Kosten?

Gibt es in der Wirkung einen Unterschied zu einer CD mit Meditationsmusik?

Baumann ist sozusagen mein Guru, was das Thema betrifft.

"Ich lauf schonmal vor" war das erste, was ich von ihm gelesen habe. Ist schon ein paar Jährchen her, aber ich weiß noch, dass ich an vielen Passagen den Eindruck hatte, da schreibt einer das, was ich (mehr oder weniger vage) mir auch schon gedacht habe.

Beispielsweise ist er ja auch kein großer Fan von Futterbelohnungen.

Zitat von Rapumo

Was für Strafen sollen dass denn sein? Einsperren des Täterhundes

Zum letzten Mal: Es kann selbstverständlich nicht darum gehen, den Hund einzusperren.

Zitat von katzenpfote

Zitat von Fenjali

Ach Kinder, ist das schön, sich von euch in Diskussionen verwickeln zu lassen. Als hätte man nichts anderes zu tun.

Warum fällt es vielen so schwer, beim Thema zu bleiben? Man hätte ein, zwei Kernargumente vertiefen können. Würde ich die Gegenseite vertreten wollen, hätte ich die eventuellen Nachteile diskutiert, die diese Idee/Petition für Hundehalter haben könnte. Ein Ansatz, der ja schon angeklungen ist (es wurde gesagt, Hundehalter müssten dann mehr aufpassen, dass sie sich nicht selber strafbar machen gegenüber ihrem Hund), aber nicht weiter verfolgt wurde.

Aber dazu fehlt es oftmals an Bereitschaft, die Argumente der Gegenseite ernstzunehmen und sich darauf einzulassen. Statt dessen wurde "in die Breite" und am Thema vorbeigeredet (wie fast immer hier bei solchen Themen). Plötzlich geht dann die Fantasie mit euch durch und es geht darum, ob Hunde Haftstrafen bekommen und Ameisen Menschenrechte haben sollten. Das steht doch überhaupt nicht zur Debatte.

Abgesehen davon, dass du ja selbst auch mit Morden an Kindern kamst, nochmal ganz zur Sache:

Forderung der Petition ist, Tiere sollten nicht wie Sachen behandelt werden.

Auf Seite 3 im Thread wird das bereits existierende Gesetz zitiert, das genau diesen Inhalt hat. Tada, Petition überflüssig, Forderung bereits erfüllt.

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Wir drehen uns im Kreis. Denn wie ich bereits mehrfach implizit und explizit sagte: Man muss sich nicht an den Wortlaut "Sachen" klammern. Klar ist für mich, dass die Petitionserstellerin möchte, dass die Tötung eines Hundes härtere Strafen nach sich zieht. Im Übrigen widerspricht meine Idee von der Spezialregelung dem 90a ja nicht, sondern ist wunderbar kompatibel mit den darin erwähnten "besonderen Gesetzen".