Der Border-Collie und die Kinder...
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- Für Hunde ist es schwer, Kinder einzuschätzen
- Es ist kein Hütetrieb, sondern wohl eher der "Bewegungsreiz"DAS sind die Infos, die ich wollte. Und was machst du jetzt damit? (Wieder ernst gemeint, nicht hetzerisch!)
Mir war nicht bewusst, daß der Hund Kinder nicht einschätzen kann bzw. wie schwer das für Ihn ist. Das habe ich vor zwei Wochen erstmalig über Boxer erfahren, hatte es aber nicht auf Kinder übertragen.
Die Kombi Bewegung/schwer einschätzbar macht mir schon sehr klar, warum er so reagieren MUSS. Und ich denke, da ist es sehr, sehr wertvoll, Ihn auch oft und näher an Kinder heranzubringen. Natürlich nur da, wo es passt.
ZitatMeine Meinung: such dir nen Trainer, der die Situation vor Ort einschätzen und nen Trainingsweg vorgeben kann. Und lein deinen Hund an, wenn Kinder in der Nähe sind.
Meine Meinung:
Du hat nicht kapiert, was ich gefragt habe, also kannst mir kaum was interessantes sagen.ZitatSämtliche Leute hier versuchen dir zu helfen, und du hängst dich an einzelnen Worten auf, zerpflückst ganze Sätze und gibst jedem hier das Gefühl, daß er zu doof ist, um zu verstehen, was du willst.
Dann wundere dich bitte nicht, wenn keine Hilfe mehr kommt.
Ich habe nicht das Gefühl, "jeder" will mir helfen.
ABer wenn die, die ich "zerpflücke", künftig auf solche Kommentare verzichten, dann finde ich das ein sehr schönes Ergebnis. *lach*Zitat
Als Teilnehmer oder als "Veranstalter"???Als Veranstalter und als Trainer.
Wenn´s Dich interessiert, hier ist ein Ausschnitt, wo jemand "über mich" erzählt:
http://www.nlp-deutschland.de/julian-wolf (unten auf den Tab "Sekundärgewinne" klicken)Oder ein anderer Ausschnitt von mir:
http://www.psychopragmatik.de/videos/nlp/fast-phobia-cureZitatWahrscheinlich kannst Du wahnsinnig schnell tippen (10FingerimBlindflug - Kompliment) und liest Dir nicht durch WAS Du WIE formulierst oder Du bist auf Krawall gebürstet oder Du machst hier ein Experiment in Sachen "Kommunikation"... oder Du bist ein ganz fleißiger Troll???
Dein Ton ist unterirdisch
!!!
Och, es ist eigentlich viel einfacher:
Ich habe den ganzen Tag damit zu tun, anderer Menschen Probleme zu lösen. Und es ist immer wieder eine Herausforderung, jemanden sanft auf ein Thema zurückzubringen, vor dem er gerne ausweicht, weil es sein wunder Punkt ist.Wenn ich dagegen eine präzise Frage stelle, nicht im Seminarkontext sondern da, wo mich einfach eine klare Antwort interessiert, dann möchte ich mich nicht mit den 90% persönlichem zeugs Beschäftigen, was manceh da gerne reinbringen. Das hatte ich klar formuliert, und daher sehe ich auch keine Notwendigkeit, einen "überirdischen" Ton anzuschlagen bei denen, die es für nötig halten, hier eine Moraldiskussion mit reinzubringen.
ZitatVon jemandem, der anderen Menschen Tipps zur "richtigen" Kommunikation gibt, hätte ich ein bißchen mehr erwartet.
Dann ist hier ein Tip für Dich:
Es gibt keine "richtige" Kommunkation. Es macht jedoch Sinn, Ziele und Bedürfnisse in einer Kommunikation anzugucken.Welche Ziele habe ich und welche Bedürfnisse haben die verschiedenen Antwortgeber?
Es gibt Menschen,d ie hier Antworten, dessen Bedürfnisse ich nicht erfüllen WILL. Warum also sollte ich da geheuchelte Höflichkeit vorspielen, wenn es mich einfach nur nervt?Eines der (mir wichtigen) Themen ist es eben auch, ECHT zu bleiben.
ZitatManches muss man einfach SEHEN. Such dir nen Trainer, der euch bei Kinderbegegnungen begleitet. Der sieht wie dein Hund reagiert. Wir sehen das nicht.
Das mache ich sowieso!
ZitatAnsonsten finde ich, musst du auch respektieren, falls deinem Hund Kinder suspekt sind und bleiben. Dann geht Therapiehund bei Kindern halt nicht, muss man auch akzeptieren.
Das ist auch klar.
Dennoch empfände ich es als den falschen Weg, das als gegeben hinzunehmen ohne mir vorer Gedanken zu machen und Ratschläge einzuholen.Alles Liebe, Julian!
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ich würde dir Zeigen-und-Benennen empfehlen, wenns nicht schon jmd getan hat :)
Hat mir noch niemand empfohlen und ... GEIL, Danke Dir!
Genau das sind so die Dinge, die ich mir erhofft habe von der Frage. ;-)Wobei ich dann jetzt wohl mit Klicker-Training anfangen muß. Ich habe das bisher vermieden, ich wollte viel mehr mit der Stimme arbeiten. Dennoch, klasse.
Um noch einmal zu unterstreichen, warum ein Beitrag wie DIESER so klasse ist:
1) Ich kann was draus lernen
2) Ich kann mir morgen einen Klicker holen und direkt drauf losübenMehr wollte ich doch gar nicht. ;-)
Alles Liebe, Julian!
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Wo?
Dein nächster Satz lautet ...Das hab ich nicht geschrieben und mein Beitrag war auch nicht zuende
... und dann ist der Beitrag zuende.
Wo hast Du das ganze selbst revidiert?
Hier:Ein besoffener Autofahrer ist ein Sicherheitsrisiko auch für die anderen, die sich an alle Regeln halten.
Letztlich muß jeder seine Risikobereitschaft selbst einschätzen. Zu glaube, alle würden sich an die Regeln halten, wäre blind und unrealistisch. Es zu erwarten ebenso. Da sind wir uns ja einig.ZitatIch leine ihn gar nicht so viel an. Ich habe das Glück, gleich hinter´m Haus eine Freilauffläche zu haben, wo er sehr viel mit anderen Hunden spielt und vielen Menschen "Hallo" sagt. Anfänglich hat er auf viele Reize mit spannung/neugier reagiert: Fahrradfahrer, Jogger und so weiter. Doch das hat immer weiter nachgelassen, inzwischen reagiert er da gar nicht mehr drauf und ich lasse ihn meist frei laufen.Aber er darf allem Hallo sagen ? Oder kannst du ihn bei dir halten (im Fuß), wenn du merkst, dass jemand das nicht möchte?
Zitat2. "Spielweite" (ca. 2 Meter bis 100 Meter)
Das ist sozusagen der Bereich, in dem er "spielt" und wo jeder "potentieller Mitspieler" sein kann. Manches ignoriert er in diesem Rahmen, auf anderes reagiert er. Mit Hunden spielt er meistens, und wenn er mit anderen Hunden spielt achtet er auf nichts anderes. Ich habe lange daran gearbeitet, daß er MICH noch wahrnimmt, wenn er im Spiel ist.Und Erfolg gehabt? Also kannst du ihn aus dem Spiel abrufen ? Da stören aber auch Kinder nicht, außer vielleicht sie würden auf Ihn zurennen oder so etwas. Ist aber noch nicht passiert.Beim Schreiben gerade glaube ich, ich kann es besser präzisieren:
Es geht um die Momente, wo er einem "neuen Impuls" begegnet, den er nicht einschätzen kann. Und Kinder kann er offenbar gar nicht einschätzen ... Das wird ja auch immer so bleiben, hast du ja schon rausgezogen aus den anderen Beiträgen (unberechenbar)Wenn dieses "neue Element" ruhig bleibt, dann ist er spätestns nach ein oder zwei Minuten Nachdem das neue Element schon wieder weg ist ? Das finde (nein, fände, da nur eine Interpretation ;)) ich ganz schön lang auch wieder ruhig. Es geht also auch schnell wieder vorüber.
Er ist sehr aufmerksam, und wenn´s Ihm suspekt ist wird er unterwürfig.
Allerdings checkt er das NICHT mit mir ab. Er reagiert dann selbst.
Wäre eigentlich der wichtige Kern: Daß er in solchen Situationen auf mich guckt. Wie bringe ich Ihm das bei? Das muss dir jemand anderes beantworten :)Oh, sorry, das war nicht böse gemeint. Ich wollte mit den Großbuchstaben nur ganz deutlich machen, daß ich damit kein Problem habe. Und mit dem "spezifisch" wollte ich ausdrücken, daß dieses Problem sich wirklich NUR bei Kindern zeigt. Und ich wollte eben deutlich machen, dass andere das "gleiche" Problem haben, nur bei anderen Reizen (Jogger, Radfahrer, andere Hunde...) und es ja ähnliche Ansätze geben könnte
Und Zeigen und Benennen hab ich auch schon genannt, pöh
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Viele die etwas "ausführlicher" antworten und Ratschläge geben die über die eigentliche Fragestellung hinaus gehen denken vielleicht auch an die vielen anderen User die vielleicht ähnliche Probleme haben aber nicht ganz so bewusst mit dem Thema umgehen.
War jetzt auch an der Ausgangsfrage vorbei, aber vielleicht hilft es ja nicht benötigte Ratschläge zu verstehen...
LG Antje -
Hey, ich bin gerade total in den "Zeiten-und-Benehmen"-Thread versunken, der ist absolut klasse!
Dafür haben sich die 6 Seiten schreibere auf jeden Fall gelohnt. Danke noch einmal! -
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Sorry, irgendwas klappt mit den Farben nicht und wahnsinnig unübersichtlich ists auch. Ich geh ins Bett
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Aber er darf allem Hallo sagen ? Oder kannst du ihn bei dir halten (im Fuß), wenn du merkst, dass jemand das nicht möchte?
Früher ging das nicht, heute geht es.
(ja: Früher hatte ich ihn dann auch an der Leine, heute nicht mehr)
ZitatUnd Erfolg gehabt? Also kannst du ihn aus dem Spiel abrufen ?
Ja, wenn das Timing stimmt.
Ich kriege ihn nicht "jederzeit" und ich rufe nur, wenn ich weiß, daß er auch kommt. Ich will ihn nicht dazu konditionieren, daß ich Kommendos rufe und er nicht hört.Doch das Zusammenspiel zwischen uns ist sehr gut geworden: Er hat gelernt, im Spiel mehr auf mich zu achten und ich habe gelernt, den richtigen Zeitpunkt zu erwischen. Dbei geht es aber nur um 5 bis 10 Sekunden, nicht um ein "er muß noch 10 Minuten spielen, bevor er wieder hört". ;-)
ZitatDas wird ja auch immer so bleiben, hast du ja schon rausgezogen aus den anderen Beiträgen (unberechenbar)
Das glaube ich erst, wenn ich dran gearbeitet habe und sich bewiesen hat, daß es nicht geht. ;-)
ZitatNachdem das neue Element schon wieder weg ist ? Das finde (nein, fände, da nur eine Interpretation ;)) ich ganz schön lang
Nein nein, wenn das Element weg ist ist er auch sofort wieder entspannt.
Ich meine, daß es ein bis zwei Minuten braucht, wenn das Element da bleibt.ZitatDas muss dir jemand anderes beantworten
"Zeigen und Benehmen", davon bin ich tierisch begeistert!
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Sorry, irgendwas klappt mit den Farben nicht und wahnsinnig unübersichtlich ists auch. Ich geh ins Bett
Kein Problem, schlaf gut!
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Das glaube ich erst, wenn ich dran gearbeitet habe und sich bewiesen hat, daß es nicht geht. ;-)
Ich meine Kinder bleiben immer unberechenbar
"Zeigen und Benehmen", davon bin ich tierisch begeistert!
Viel Erfolg. Aber du sollst es BENENNEN, nicht nur der Hund sich benehmen
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Oh ... was ein knaller - hab eich echt "fehlgelesen" und habe all das "Benennen" in der Beschreibung noch als Bonus wahrgenommen. *lach*
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