Pflegehund Unsicherheit und Ressourcenverteidigung

  • Hallo liebes Forum!

    Ich versuche mein Problem mal so gut wie möglich zu erklären:

    Ich habe meine zweite Pflegehündin vom Tierschutz. Sie heißt Lucky ist 3, war 2 Jahre in richtig schlechter Haltung bei Alkoholikern und dann ein Jahr bei einer Frau, bei der es ihr körperlich sehr gut ging, die es aber verpasst hat den Hund zu erziehen.
    Mir wurde gesagt, sie verteidigt ihr Futter und ihren Platz, dann sogar ihr Zimmer.
    Sie wurde dann nur noch draußen und aus der Hand gefüttert, das ging.
    Es ist übrigens eine rote Cockerspanielhündin (Es gibt ja Vorurteile ;) )

    Jetzt kam sie zu mir und ich habe sie die ersten 1-2 Wochen immer in Ruhe fressen lassen und nebenbei alltägliche Dinge geübt. An der Leine laufen, neben mir bleiben, hinter mir bleiben, aportieren, auf ihren Platz schicken, sitzen und sitzen bleiben, etc. Ich hatte gehofft, dass sich das (von den Leuten und ihrer Hundetrainerin (die ihnen geraten hatte aus dem Raum zu gehen wenn der Hund knurrt) so beschriebene) Rangproblem von alleine löst.

    Jetzt stellte sich aber heraus: Lucky "verteidigt" ihr Futter nicht, sie hat Angst zu fressen. Und sie hat nicht Angst, dass ich ihr ihr Futter wegnehme, sondern dass ich ich IHR was tue während sie frisst.

    Ich habe jetzt also mit ihr geübt indem ich mich nähere und ihr ein Stück Käse neben die Futterschale werfe, das hat ihr am Besten gefallen. Mittlerweile konnte ich mich direkt nebendran setzen und ab und zu etwas hinlegen. Nach dem Fressen hat sie Angst mir aus der Hand zu fressen, das wurde aber auch von mal zu mal besser. Ich daf sie dann auch erstmal ein paar Minuten nichtmehr anfassen. Wenn sie knurrt, wird sie auf ihren Platz geschickt, während sie da hin läuft zeigt sie mir auch ordentlich die Zähne. Als sie sich einmal geweigert hat und laut knurrend weitergefressen hat, habe ich sie dann in die Richtung geschoben, da hat sie auch ordentlich zugebissen.

    Aber mindestens jedes zweite Mal darf sie auch ganz in Ruhe fressen.

    Das ging richtig gut. Da ich ihr bald mal Knochen geben wollte habe ich mit ihr geübt Kauartikel zu apportieren und wollte den Leckerheitsgrad langsam steigern, so dass ich ihr nichts wegnehme, sondern sie es mir bringt. Auch das ging super bis zum Fellstück bis jetzt.


    Aber gestern ist es passiert:

    Es ist alles wieder wie am Anfang! :verzweifelt: Aus heiterem Himmel. Sie zittert sogar wieder beim Fressen. Und nach dem Fressen hat sie sogar ihren Platz auf dem sie ängstlich saß vor mir verteidigt...
    Letztendlich habe ich sie zu mir gelockt bekommen, indem ich das Geschirr geholt habe, als ob wir spazieren wollen. Da war sie wieder ganz normal, hat es sich anziehen lassen und alles... Es liegt also nur am Futter...


    Zu ihrem übrigen Verhalten:
    Fremden Menschen gegenüber ist sie sehr unsicher, schleicht dann aber eben so hin. Da versuche ich ihr einfach zu sagen, dass sie bei mir bleibt, bis alles gaaaaanz ruhig ist und wenn ich mir bei den Leuten sicher bin, dass sie es lassen, wenn ich es sage, darf der Hund dann ruhig hingehen.
    Da kam ich mit den Vermietern meines Freundes auch schon ganzschön aneinander, aber das kommt in den Zitate-Thread :-D
    Anderen Hunden gegenüber ist es ähnlich, da üben wir auch den ruhigen Kontakt mit den richtigen Hunden, wenn ein stürmischer auf sie los hüpft schnappt sie direkt um sich (verständlich)
    Mit dem Hund meiner Eltern versteht sie sich mittlerweile sehr gut, als mein ehemaliger Pflegehund bei mir in Urlaub war, mit dem auch.
    Sie verteidigt gegenüber Fremden und anderen Hunden ihren Platz oder wo auch immer sie gerade liegt, mich, und würde wahrscheinlich auch ihr Futter verteidigen wenn die Angst weg wäre. Auch hat sie nach meinem ehem. Pflegehund geschnappt, als dieser 10 Minuten nachdem Lucky fertig gefressen hatte an der Stelle wo der Napf stand vorbeigelaufen ist(kein fester Fressplatz). Ihren Platz lasse ich sie gerade gegen andere Hunde auch verteidigen, den Rest nicht. Ich bin der Meinung, diese Sicherheit, die ihr Platz ihr gibt, braucht sie auch.
    Mir gegenüber tut sie das alles nicht. Außer eben wie oben erklärt bei dem Futter.
    Auch wenn ich grade erst nach Hause komme rennt sie ängstlich auf ihren Platz und ist dann erstmal eine Minute lang unterwürfig, wenn ich sie zu mir rufe.


    Eine Freundin von mir schlug vor die "Handschuh am Stock"- Methode anzuwenden. Also ein ausgestopfter Handschuh an einem Besenstil, mit dem man den Hund streichelt und ihn dann eben auch beim Fressen oder auf seinem Platz berührt. So lernt der Hund knurren und beißen bringt nichts, man kann den Abstand zu einem verringern etc.
    Aber ich bin da skeptisch. Ich habe das Gefühl, wenn ich dem Hund dieses letzte Ausdrucksmittel nehme, bevor ich ihr genug Sicherheit gegeben habe, mache ich sie damit vollkommen kaputt...
    Vielleicht ist das eine gute Option für später um das Verteidigen in den Griff zu bekommen, aber ich glaube im Moment ist sie noch zu unsicher...


    Aaaaaaalso... Wer das echt alles durchgelesen hat, kann ja gerne was schreiben, bin immer froh um Inspiration.

    Warum ich eigentlich hier reingeschrieben habe:
    Ich brauche Motivation... Das ist so deprimierend wieder am Anfang zu stehen... und warum? Vll weil es gestern und heute Quark gab? oder weil ich seit kurzem blond bin???

  • Was sich mir nicht ganz erschließt, warum lässt man sie nicht einfach in Ruhe fressen?
    Die Apportierspiele finde ich super wenn es um Kauknochen o.Ä. geht, aber wenn sie beim Fressen ständig (das ist für mich auch jedes zweite Mal) gestört wird, dann ist doch klar, dass es für sie immer stressig bleibt.

    Rückschritte gibt es immer in der Hundeerziehung. Lass dich davon nicht durcheinander bringen oder frustrieren, sondern passe deine Trainingsschritte ihrem Verhalten an. Auch wenn du dann wieder zurück gehen musst, vorwärts wirds dann schneller gehen, weil sie es ja schon mal gelernt hat.

    Wie lange ist sie jetzt bei dir?
    Ich würde mit sowas recht lange warten bis sich Vertrauen aufgebaut hat.

  • Sie ist erst zweieinhalb Monate bei mir... Wir hatten auch schon 2 Interessenten, aber die erste konnte/wollte sie dann doch nicht und die zweite möchte evtl. noch Kinder bekommen... Da ist das nicht soooo ideal...

    Hm... Ich habe auch schon mal ein paar Tage am Stück nichts gemacht, aber sie soll ja auch irgendwann vermittlungsfähig werden... Und ich dachte, wenn das für sie selbstverständlich ist, dass ich daneben sitze oder mal vorbeilaufe und sie dann merkt, dass ich sie nicht schlage (das wurde sie wohl) sondern ihr ein Stück Käse gebe, verliert sie ihre Angst...
    Aber ja... vielleicht sollte ich in der Hinsicht auch nochmal einen Schritt zurückgehen.

    Hm... sich nicht frustrieren lassen ist leicht gesagt... :-(

  • Lass ihr Zeit. Es bringt absolut nichts, sie mit leicht obskuren Mitteln vermittlungsfähig zu machen, vermeintlich vermittlungsfähig.

    So wie sie sich benimmt, muss Lucky erstmal wieder lernen, dass ihr in Gegenwart eines Menschen nichts geschieht, auch beim Fressen nicht.

    Ebenso muss sie begreifen, dass Menschen berechenbar sind.

    Ich würd sie beim Fressen komplett in Ruhe lassen, evtl. für einen gewissen Zeitraum wie eine Viertelstunde den Raum verlassen und mich bewusst mit etwas anderem beschäftigen.

    Ebenso würde ich vieles immer gleich ablaufen lassen, damit sie Aktionen wie Rausgehen, spielen etc.pp. am Ritual festmachen kann und es nicht unvorhersehbar für sie geschieht.

  • Bei Problemhunden muss man sich da stark überwinden, weil sonst die ganze Arbeit futsch sein kann.
    Du musst dir mal vorstellen wie lange sich dieses Verhalten von ihr gefestigt hat, da kann es sehr lange dauern bis sich das normalisiert, wenn überhaupt jemals.
    Ein zukünftiger Interessent sollte auf jeden Fall bereit sein mit der Hündin zu arbeiten und Rücksicht zu nehmen. Gleichzeitig Sicherheit vermitteln und nicht überfordern. Nicht einfach aber anders wird es wohl nicht klappen.
    Außerdem lernen Hunde ja situations-, ort- und personenbezogen, d.h. dass es irgendwann bei dir super funktionieren kann, bei den zukünftigen Haltern aber wieder ausbricht.

    Für mich spricht jetzt im ersten Augenblick nichts dagegen sie erstmal in Ruhe zu lassen und das auch den zukünftigen Besitzern nahezulegen. Sie ist ja defensiv aggressiv, bzw. aufgrund ihrer Angst. Wäre sie jetzt eher frech und fordernd, würde ich auch definitiv schnell was unternehmen.

  • Die Idee mit dem Käse finde ich gut.

    Was ich aber überhaupt nicht verstehe, ist, warum man einen Hund, der offensichtlich Angst und Unsicherheit zeigt, noch so bedrängen muss und ihn mit dem Verweis auf den Platz straft. Du kannst Angst doch nicht einfach wegstrafen!
    Dass es dadurch nicht besser wird, wundert mich nicht. Was soll sie denn sonst tun, außer sich zu wehren? Dass sie nun auch auf ihrem Platz schnappt, zeigt ja schon, wie sehr sie diese Situation stresst und dass sie eigentlich nur das Gegenteil gelernt hat. Vermutlich weiß sie einfach keinen anderen Ausweg und dein Verhalten setzt sie immer mehr unter Druck.

    Ich würde sie auch einfach in Ruhe fressen lassen, oder wenn dann halt etwas dazutun, aber nur, wenn sie das nicht stresst! Wenn sie lernt, dass sie absolut nichts zu befürchten hat, ergibt sich der Rest von selbst und sie wird irgendwann aufhören.

  • Also habe ich aber auch mit der Handschuhmethode schon richtig entschieden, das erstmal zu lassen?

    Und es ist auch nicht übertrieben, wenn ich sage, sie ist nichts für eine Familie, die Kinder will?

    Ich weiß, mag sich dumm anhören, aber vielleicht kennt ihr dass, wenn man so viel so lange alleine über was nachdenkt und dann irgendwie was anderes herausbekommt, als wenn man auch mal mit Leuten drüber redet, die auch was sagen...

    Zitat

    Die Idee mit dem Käse finde ich gut.

    Was ich aber überhaupt nicht verstehe, ist, warum man einen Hund, der offensichtlich Angst und Unsicherheit zeigt, noch so bedrängen muss und ihn mit dem Verweis auf den Platz straft. Du kannst Angst doch nicht einfach wegstrafen!
    Dass es dadurch nicht besser wird, wundert mich nicht. Was soll sie denn sonst tun, außer sich zu wehren? Dass sie nun auch auf ihrem Platz schnappt, zeigt ja schon, wie sehr sie diese Situation stresst und dass sie eigentlich nur das Gegenteil gelernt hat. Vermutlich weiß sie einfach keinen anderen Ausweg und dein Verhalten setzt sie immer mehr unter Druck.

    Ich würde sie auch einfach in Ruhe fressen lassen, oder wenn dann halt etwas dazutun, aber nur, wenn sie das nicht stresst! Wenn sie lernt, dass sie absolut nichts zu befürchten hat, ergibt sich der Rest von selbst und sie wird irgendwann aufhören.

    Hm... Naja, ich gehe garnicht so nah ran, dass sie deshalb knurrt. Aber wenn ich einfach nur im gleichen Raum aber ganz woanders sitze und sie nicht beachte, während sie frisst und sie mich dann anknurrt und mir die Zähne zeigt, dann ist die Situation so überspannt, dass ich es für schlauer halte, ne Pause zu machen und sie nach einer Minute wieder weiterfressen zu lassen. Und knurren - aus welchem Grund auch immer - kann ich sie ja auch nicht einfach lassen. Und auf ihr knurren hin den Abstand zu vergrößern, hat bei der Frau vorher dazu geführt, dass sie sich in ihrer eigenen Wohnung nicht mehr frei bewegen konnte. Sie hat heute auf ihrem Platz nur direkt nach dem Füttern geknurrt.

  • Dann musst du den Punkt finden, an dem sie noch nicht knurrt, und dich dann langsam ran tasten und ihr Vertrauen gewinnen. Schritt für Schritt, noch BEVOR sie überhaupt in die Situation kommt, knurren zu müssen.

    Sie für Angst zu strafen ist der falsche Weg... Das funktioniert nicht!

    Die Handschuh-Methode ist ebenso Mist. Richtig - sie lernt dabei, dass Knurren nichts bringt. Also, was ist die logische Konsequenz? Gleich zubeißen, und zwar ohne Vorwarnung! Das wird wohl kaum dein Ziel sein. Mit solchen Methoden machst du ihr es nur noch unangenehmer und sie muss zu noch drastischeren Mitteln greifen. Angenehm machst du es ihr dadurch aber bei Weitem nicht, im Gegenteil: Du ziehst dir eine tickende Zeitbombe heran. DAS ist dann gefährlich!

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!