allein sein - erst super, jetzt horror

  • hy,
    mein 7 jahre alter jacki war super im allein sein. ich bin den ganzen tag zu hause, aber abends wollen wir ja schon mal weg oder ich muss auch mal einkaufen. der hat nirgendwo hin gemacht und nicht gebellt, gar nichts. das konnte er von anfang an.
    nun haben wir ein baby dazu bekommen, 6 monate alt und ein schwyzer laufhund. und ich hab dann auch schon früh mit dem training begonnen. erst 10 minuten, dann 20 usw. das lief alles perfekt, null probleme.

    das erste mal waren dann beide 3 stunden allein (haben einen weiten einkaufsweg:O( ) wir kamen nach hause, alles war ruhig, alles ganz und alles sauber und die beiden haben uns freudig an der tür erwartet. habe weiter trainiert und alles ok. wir wohnen in einem mehrparteienhaus und eines tages kam die dicke beschwerde, als wir wieder einmal einkaufen waren. die beiden hätten in regelmäßigen abständen ordentlich krach gemacht. das haben wir dann auch beim ankommen gehört. hab also wieder mit dem training von vorne begonnen und da war wieder alles ok, doch die beschwerden halten an, als ob die beiden wüssten, dass ich beim training ja doch in der nähe wäre. vor allem hat der kleine den alten angesteckt! der war immer verlässlich. hat einer mal nen tipp?

    mein training: vorher schön austoben und der hund ist satt, dann ohne große verabschiedung aus der tür hinaus, am anfang, wenn baby gejault hat, schwungvoll rein und ausgeschimpft! das war zwei mal oder so und dann war schon gut. und wenn ich wieder rein komme, erst nicht beachten, also ich zieh mich aus und kein streicheln und wenn ich mich dann hinsetzte, dann lob ich sie und wenn alles ganz und sauber ist gibs auch nen schweineohr.

  • Bist du beim Üben im Hausflur? Das war bei uns nämlich der "Fehler".. so lange ich mich um Hausflur aufgehalten habe, war Ruhe, bin ich wirklich Weggegangen, hat sie gebellt. Ich glaube, der Hund spürt einfach, wenn man sich noch in der Nähe aufhält. Seitdem gehe ich beim Üben komplett aus dem Haus und es ist schon deutlich besser geworden.

  • Ein total ausgepowerter Hund ist voller Endorphine und bleibt schlechter alleine. Evt. hilft es, normal Gassi zu gehen und auch noch eine Weile zu warten, bevor man weg geht. Ich gehe mittlerweile normal Gassi und zwar 30 Minuten bevor ich weg gehe. Dann ist Lena schön runtergefahren und entspannt.

    Reinkommen und Schimpfen hab ich noch nie praktiziert. Sinnvoller erscheint es mir, reinkommen wenn leise. Bei deiner Version lernt der Hund ich muss nur laut genug Terror machen, dann kommt Frauchen wieder und macht sogar noch mit (ähnlich wie bei der Leinenaggression wo Rumschimpferei nichts bringt).

    Schweineohr wenn alles sauber ist, ist schön für dein persönliches Gewissen, dem Hund bringt es nichts. Er bringt es höchtens damit in Verbindung, dass er dir brav in die Küche nachgelaufen ist, aber sicher nicht mehr mit dem Verhalten der letzten Stunden.

    Ich würde das ganze versuchen noch mal sauber aufzubauen. Geht sicherlich recht schnell, aber es muss halt wirklich sauber sein. Nicht bei 20 Mintuten anfangen zu schludern.

  • Zitat

    Ein total ausgepowerter Hund ist voller Endorphine und bleibt schlechter alleine. Evt. hilft es, normal Gassi zu gehen und auch noch eine Weile zu warten, bevor man weg geht. Ich gehe mittlerweile normal Gassi und zwar 30 Minuten bevor ich weg gehe. Dann ist Lena schön runtergefahren und entspannt.

    Die Erfahrung hab ich mit meiner auch gemacht. So 5-10 Minuten vor Ende des Spaziergangs wird gar nix mehr gemacht bzw. angeleint. Bevor ich gehe wird sie nochmal 5-10 min ignoriert und dann die Wohnung ruhig verlassen.

  • Ich denke, dein Fehler beginnt hier:

    Zitat

    erst 10 minuten, dann 20 usw.


    Die Zwischenschritte sind zu groß. Das Training teilt man anfangs in Sekunden ein, die der Hund alleine in einem Raum bleibt und steigert Stück für Stück bis man mehrere Minuten schafft. Damit hast du dann die Basis, um das Training mit Verlassen der Wohnung fortzuführen, was dann wieder im Sekundentakt beginnt. Je nach Hund kann man natürlich schneller vorgehen und die Zeiten variieren. Aber grundsätzlich ist es wichtig, diese Basis aufzubauen.

    Zitat

    mein training: vorher schön austoben und der hund ist satt, dann ohne große verabschiedung aus der tür hinaus, am anfang, wenn baby gejault hat, schwungvoll rein und ausgeschimpft! das war zwei mal oder so und dann war schon gut. und wenn ich wieder rein komme, erst nicht beachten, also ich zieh mich aus und kein streicheln und wenn ich mich dann hinsetzte, dann lob ich sie und wenn alles ganz und sauber ist gibs auch nen schweineohr.


    Damit schaffst du dir mehr Probleme als Lösungen. Wenn der Hund nur ruhig ist, wenn er ausgepowert wird, dann beginnt das erste Problem dann, wenn du mal keine Zeit hast, ihn vorher zu beschäftigen. Du müsstest deine Ausgehzeiten immer so planen, dass du noch Zeit mit dem Hund verbringen "musst", um ihn zur Ruhe zu bringen. Nicht immer passen die Zeiten der Gassirunden zu deinen Plänen, das Haus zu verlassen.

    Das Jaulen macht er entweder aus a) Unsicherheit, weil er die neue Umgebung nicht kennt, b) um das getrennte "Rudel" zusammen zu halten oder c) weil er Aufmerksamkeit will. Wenn du ihn ausschimpfst lernt er bei a) dass er von dir keine Sicherheit bekommt und sich auf dich besser nicht verlässt, bei b) dass es jedes mal Ärger bedeutet, wenn das herbeigesehnte "Rudel" erscheint und bei c) dass er nur lang genug jaulen muss, damit er bekommt, was er will. Egal, wie du es drehst: "schwungvoll in den Raum stürmen und ausschimpfen" ist der Sache nicht förderlich.

    Reinkommen und ignorieren wird gerne pauschal empfohlen, muss man aber nicht zwingend machen und hängt immer vom Hund ab. Ein bei der Begrüßung pöbelnder Hund soll dadurch lernen, dass er erst Aufmerksamkeit bekommt, wenn er sich ruhig verhält. Das bedeutet, dass man ihn nicht mal eben 10 Minuten ignoriert, sondern nur so lange, wie er aufdreht. Wenn er nur die ersten 30 Sekunden hochfährt und dann brav neben dir sitzt, wendest du dich ihm eben schon nach 30 Sekunden zu und lobst ihn dafür, dass er so ein lieber, ruhiger Hund ist... auch wenn du die Jacke noch anhast. Wichtig ist das Timing beim Belohnen, damit der Hund versteht, was du von ihm willst. Ansonsten freut er sich zwar, dass du ihn lobst und streichelst, verknüpft das aber nicht mit seinem ruhigen Verhalten, dass er vor 5 Minuten gezeigt hat.

    Das gleiche gilt für das Schweineohr. Hund freut sich sicherlich riesig, dass er was zu knabbern bekommt. Als "Belohnung" für eine saubere Wohnung versteht er es aber nicht.

    Du siehst, es hängt vieles vom richtigen Timing ab und von Geduld beim Aufbau der Übung. Mein Tipp ist, dass du beim Training noch mal 2 Schritte zurück gehst. Beginne damit, dass die Hunde (oder auch jeweils nur einer) Sekunden- bis Minutenweise alleine in einem Raum bleiben können. Wenn sie - ich sag jetzt mal - 10 Minuten schaffen, dann mach an der Haustür weiter und beginne wieder mit Sekunden. Du brauchst dazu übrigens keine Leckerlies. Hundi soll lernen, dass "alleine bleiben" was ganz normales ist und nichts besonderes, was belohnt werden muss. Baue parallel dazu die Aufbruchsignale ab, wie zB Jacke anziehen, Schuhe anziehen, Schlüssel einstecken usw. Über die SuFu wirst du einige Infos finden.

    Wenn deine Hunde jaulen oder bellen, dann schimpf sie nicht aus. Atme tief durch, gehe im Training ein paar Schritte zurück und verkürze die Zeiten.

    BTW: ein gutes Hilfsmittel ist eine Videokamera. Wenn die Hunde im entsprechenden Trainingsstadium sind, einfach mal die Cam in den Flur stellen und laufen lassen, wenn du das Haus verlässt. Du siehst dann wunderbar, wie sie sich verhalten, ab wann sie nervös werden, ob evtl. einer von beiden der Anstifter ist... und manchmal kann man auch sehen, ob nicht der liebe Nachbar an die Tür donnert oder Kinder Klingelstreiche machen und die Hunde dadurch erschrecken.

    Sorry, dass es so lang geworden ist aber das ist eines meiner Lieblingsthemen. Wenn ich mich da erstmal warm geschrieben habe, gibt's kein erbarmen ;-)

    Ich drück dir die Daumen.

  • danke für die vielen tipps. musste sie heute leider wieder etwas länger allein lassen, wegen einkaufen, aber heute waren sie super ruhig, haben nicht gebellt als ich gekommen bin.

    hab meine erziehung aus einem buch für hunde. da sieht man mal wieder, dass man nicht alles glauben soll was man liest.

    ich fang ab morgen wieder ganz von vorne an. danke für alles

  • Zitat

    danke für die vielen tipps. musste sie heute leider wieder etwas länger allein lassen, wegen einkaufen, aber heute waren sie super ruhig, haben nicht gebellt als ich gekommen bin.


    Na, das klingt doch gut. Vielleicht musst ja gar nicht bis Adam und Eva zurück gehen, sondern nur an ein paar Details arbeiten.

    Zitat

    hab meine erziehung aus einem buch für hunde.


    Das ist ja erstmal nicht verkehrt :D
    Passend zum Thema kann ich dir "Alleine bleiben" von "Christiane Wergowski" empfehlen. Kostet bei Amaz*n schlappe 9,95€ und erklärt die einzelnen Schritte ausführlich.

    Ich wünsche dir viel Erfolg!
    Und berichte mal von deinen Ergebnissen.

  • Zitat


    Na, das klingt doch gut. Vielleicht musst ja gar nicht bis Adam und Eva zurück gehen, sondern nur an ein paar Details arbeiten.


    Das ist ja erstmal nicht verkehrt :D
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    mit genau dem gleichen buch haben wirs auch geschafft, kann ich nur empfehlen
    wichtig finde ich noch: hör nicht auf zu trainieren, wenn sie erstmal die angestrebte zeit schaffen. damit hab ich es mir beim letzten versuch vermasselt. immer dran bleiben und auch später noch immer wieder mal kurze zeiten trainieren.
    ich nehme meinen dicken auch immer mit webcam auf, so sehe ich genau was er macht und kann abschätzen, wann ich die zeiten verlängern kann. so habe ich dann am anfang auch gemerkt, dass die tatsache, dass er beim nachhause kommen keinen krach macht, nicht gleichzeitig bedeutet, dass er die ganze zeit ruhig war. ich hab schon so manches mal gedacht, hui das hört sich ja vierversprechend an und bin dann aus allen wolken gefallen bei dem krach auf der aufnahme.
    ich kann dir das buch nur ans herz legen, hier im forum habe ich für mich nicht die richtige anleitung gefunden, damit hats bisher super geklappt.
    daumen sind gedrückt :gut:

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