Seminar bei Heinrich Stahl Teil2

Nun klar hängt die Gangart vom Hund ab.
Und dein Beispiel vom Chef beschreibt doch lediglich das Problem wenn einem Tabu, egal wie weich oder hart keine Alternative folgt, dann kann man einen Hund auch mit Watte zum psychischen Krüppel schlagen.
Psychische Gewalt und mangelnde Klarheit sind ganz klar ein Problem, aber rechtfertigen für mich keine überzogene Einwirkung auf den Hund.

Zitat

Was mich jetzt allerdings wundert, ist die Aussage, dass man ein "hier" absichern MUSS?
Warum MUSS man das?
Ich sehe da immer einen riesigen Unterschied zwischen Hunden, die ich von klein an hatte, da funzt das "hier" ohne Absicherung.
Bei Hunden, die ich übernehme, klappt es manchmal nicht. Wobei auch nur manchmal, nicht alle Hunde brauchen eine Absicherung, nachdem sie bereits gelernt hatten, dass man das "hier" auch ignorieren kann.
Und wenn ich absichere, dann nicht mit Schlepp. Das würde ich nie hinbekommen, diese Arbeit liegt mir nicht.

LG
das Schnauzermädel

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Natürlich musst du ein Hier auch absichern, wenn man nen Hund von Welpen an hat,--

Auch hier kommt es drauf an, was man verlangt und was bedeutet HIER.

Wie würdest du absichern?

Zitat

Nun klar hängt die Gangart vom Hund ab.
Und dein Beispiel vom Chef beschreibt doch lediglich das Problem wenn einem Tabu, egal wie weich oder hart keine Alternative folgt, dann kann man einen Hund auch mit Watte zum psychischen Krüppel schlagen.
Psychische Gewalt und mangelnde Klarheit sind ganz klar ein Problem, aber rechtfertigen für mich keine überzogene Einwirkung auf den Hund.

DAS ist doch ein Widerspruch in sich!!!

Alleine der Satz die Gangart hängt vom Hund ab ist heftig, denn der Hund ist meist nur ein Hund. Du wirst niemals nen Trainer brauchen, wenn du den passenden Hund zu deinem Gemüt hast. Daher würde ich sagen die Gangart hängt vom Menschen ab und beginnt schon bei der Auswahl des geeigneten Hundes...Wenn ein Mensch authentisch ist, kann man nicht überziehen!

Und nochmal wir gehen vom realen Menschen aus, nicht von hannibal...

Ich sichere das "hier" aber nicht ab, das war, außer bei meiner ersten Hündin, die ich nach Strich und Faden verdorben habe, bei Hunden von Welpenbeinen an nie nötig.
Wenn es mal nötig sein sollte, dann sichere ich in von mir geschaffenen Situationen mit Kette ab. In der Regel einmal, dann wird ca. 2 Wochen danach eine Situation auftreten und meist noch eine nach etwa 3 Monaten und das wars dann mit der Absicherung, das ist so das übliche Muster. Der eine Hund versucht es ein paar Tage früher nochmal, der andere später.
Bei Hunden, die von Welpe an hier leben, war das nie nötig, die kennen weder Kette noch Schlepp.

LG
das Schnauzermädel

Da wiederspreche ich dir heftigst
Ich habe mehrere eigene Hunde:
Meiner Hündin reicht ein schiefer Blick und ein scharfes Einatmen als Tabu und sie ist bricht sofort ihr Verhalten ab
Mein Rüde brauchte durchaus ein klareres Tabu, einen deutlichen Bodyblock, ein völlig anderer Hund
Dennoch beides meine Hunde, beide genial in ihrer Arbeit.
Ich persönlich finde als Mensch sollte ich meine Erziehung durchaus dem Wesen meiner Hunde anpassen können

Zitat

Leckerlies sind wirklich schlimm. Stimmt schon. Ein guter HF hat seinen Hund auch ohne im Griff. Und wenn ich dafür nen Arschtritt einsetzen muss.

Nanettes Beitrag, neben all den Bodycheck,Kettenwurf-Bekenntnissen, ist das Traurigste was ich seit Langem im DF lesen "durfte".

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Und du besitzt einen SchokoLabbi...

Zitat

Du hast nun irgendein Bild von mir und ihm und anderen im Kopp, von kriechenden meidenden Hunden und liest meine Beiträge nun genau SO.

Von dir hatte ich bisher eigentlich noch kein genaues Bild- ich habe dich in diesem Thread das erste Mal bewusst gelesen. Aber deine Reaktionen sind nicht uninteressant. Der Zeitpunkt, an dem Leute anfangen, persönlich zu werden (oder wozu war der Einwurf mit "Hundemutti" gedacht?), ist immer sehr spannend. Obwohl du es ablehnst, dir ein Bild zu machen aufgrund dessen, was jemand schreibt, scheint dein Bild von mir schon relativ fertig zu sein.

Was ich über HST denke, hat sich in längerer Zeit zusammengesammelt, das ist tatsächlich ein ziemlich komplexes Bild, aufgrund seiner eigenen Äußerungen gebildet und nicht zu seinem Vorteil. Und dass die Hunde auf den kleinsten Fingerzeit reagieren, glaub ich dir sogar. Nur denke ich nicht, dass sie es tun, weil die Bindung so eng ist.

Um zu verdeutlichen, was ich meine: Ich betreute eine Zeitlang ein Mädchen. Es kam mit ihrem Bruder in die Betreuung. Das Mädchen war so bemüht, sich richtig zu verhalten, so bemüht, dass ihr Bruder sich richtig verhält. Sie hatte Wahnsinnsantennen, was gewünscht war, erriet alles im Vorfeld und passte auf, dass auch ihr Bruder bloß nicht laut oder ungezogen war. Das Kind war dermaßen bemüht, brav zu sein und das Richtige zu tun, dass ich anfing, nach Familienverhältnissen zu fragen. Um die Sache abzukürzen, nach wenigen Wochen nahm das Jugendamt sie und ihren Bruder aus der Familie, noch bevor ich genug Informationen hatte, um etwas zu unternehmen.

Solche Dynamiken kommen durchaus auch bei Hunden vor. Der aufmerksamste Hund, den ich je hatte, war ein misshandelter Hund.

Wenn also Reaktionen auf jeden Fingerzeig angeführt werden, ziehe ich neben einem aufmerksamen Hund auch einen Hund in Betracht, der aus irgendeinem Grund darauf angewiesen ist, auf jeden Fingerzeig zu achten, weil eine Nachlässigkeit diesbezüglich Folgen haben könnte. Wobei die Strafen dabei keineswegs weiterhin ausgeführt werden müssen. Ein Hund, der als Welpe lernt, dass Unaufmerksamkeit derartige Konsequenzen hat, wird möglicherweise den Rest seines Lebens sein Bestes tun, um diese Konsequenzen zu vermeiden.

Wie gesagt, mein Bild von HST setzt sich aus dem zusammen, was er bewusst von sich preisgibt und worauf er immer wieder zurück kommt, egal um welches Thema es geht plus ein paar Informationen von Leuten, die da waren, was man aber sicher mit Vorsicht sehen muss, da es zweite-Hand-Informationen sind.
Das heißt aber dennoch, es ist ein Bild, das er selbst bewusst fördert. Insofern habe ich keinerlei Scheu, ihn aufgrund dessen auch zu beurteilen. HST will polarisieren, er ist nicht dumm. Er weiß, was er tut. Dann sollte er damit leben können, dass andere genau das von ihm denken, was er selbst fördert. Und ich finde es interessant, dass es ihm selbst garnichts auszumachen scheint, dir aber schon irgendwie.

Hm, ein paar seiten Vorher wurden einige Videos von HST eingestellt

der Hund, der auf den Podest (oder wers anders nennen will, bitte schön) steht, was sagt seine Körperhaltung?

a) juhuu, endlich beschäftigt er sich mit mir
b) hilfe, was wird das
c) er kennt es und es ist seine Lieblingsaufgabe
d) nicht von alle dem

ich denke, das Ratespiel können wir uns sparen, denn hier schreiben wohl meist Leute mit, die Hunde wohl gut lesen können

Warum?
Ganz ehrlich, ich möchte nicht hören, dass die Hunde so gezüchtet wurden, dass se verunsichert und devot reagieren
man kann zwar darauf hin züchten, aber es gehört auch immer eine gewisse "Grunderziehung" zu

Wenn ich aber einen Hund von klein auf habe, mich täglich mit ihm beschäftige, bringe ich ihm doch viele Situationen und Geräte bei und arbeite darauf hin, dass er viel neues lernen mag und nicht unsicher ist, weil der dem Hundeführer vertraut.

Klar, es gibt sicherlich Tierschutzhunde, die sind auch verunsichert, weil sie eben schlechtes erfahren habe.
Aber warum erarbeite ich mir nicht so ein Vertrauen, dass die Hunde für mich alles tun (besonders sowas, wie auf nen popeligen Podest springen, ohne die Rute zwischen den Beinen zu haben)?

Die Frage geht natürlich besonders an unsere beiden User, die schon bei HST waren.
Vielleicht können sie mir da etwas weiter helfen.

Zitat

DAS ist doch ein Widerspruch in sich!!!

Alleine der Satz die Gangart hängt vom Hund ab ist heftig, denn der Hund ist meist nur ein Hund.

ist es eine Eigenart von Trainern, die Worte des Anderen zwanghaft falsch zu verstehen, um ihn korrigieren zu können

Da korrigiert man zur Not sogar sich selbst, wenn man 1000mal betont hat, dass der Hund als Individuum entsprechend seinem Charakter angepackt wird. Und dann formuliert jemand das geringfügig anders und auf einmal ist es falsch.
Diese Wichtigtuermasche von Hundetrainern geht mir gewaltig auf den Senkel.