Beiträge von Der muede Joe

    Also, ich finde ja, du gehst viel zu verkopft ans Hundefutter . Was nützen Berechnungen von wegen wieviel Kcal in welchem Fleisch mit wieviel % Fett wenn der Hund es nicht mag? Ernährst du dich auch so "berechnet" ?? :???:

    Kohlenhydrate sind nicht nur zur Energiegewinnung gut, sondern auch fürs Nervenkostüm vom Hund - und nein, ich will deinen Hund nicht nervös oder hibbelig abstempeln - aber du erwähntest anfangs, er sei als sehr aktiv und von der Huschu als hyperaktiv eingeschätzt.
    Auch da können KH manchmal etwas bewirken - sie helfen durch Aminosäuren (Tryptophan), das eine gewisse "Hibbeligkeit" (ich nenne es jetzt mal so) nicht überhand nimmt.
    Sehr gestressten Hunden wird z.B. (u.a.) viel Kartoffeln empfohlen, das beruhigt die Nerven......
    Und zu deinem Wolf-Hund-Vergleich kann ich beitragen, daß Hunde im Laufe ihrer Evolution ein Enzym "entwickelt" haben, mit dem sie Stärke aufspalten können. Das ist beim Wolf nicht vorhanden - leider finde ich grad meinen Link dazu nicht wieder :tropf:

    Du legst ja nun sehr Wert auf gesunde Ernährung, deshalb möchtest du kein Fertigfutter. Du könntest ja mal probieren, wie dein Hund eine Kombi aus angedünstetem Gemüse / Obst, gekochten KHs (Nudeln, Reis, Kartoffeln, Haferflocken, Graupen usw) und rohem Fleisch verträgt. Dann hat man einen Überblick was er genau kriegt, kann auf geschmackliche Vorlieben eingehen (die meisten Hunde lieben Reis und Nudeln) und hat mehrere Stellschrauben, an denen man wegen des Gewichtes drehen kann.
    Zusätzlich ist es für den Hund durchaus überlebbar, wenn er am Anfang nur das Fleisch bekommt, was er mag. Man kann damit - wenn man abwechslungsreich variiert - sämtlichen Bedarf des "modernen" Hundes decken. Auch aus ökologischen Gründen sollte man sich mMn überlegen, ob ein Hund wirklich fast 1kg Fleisch pro Tag fressen sollte - brauchen tut er das auf jeden Fall nicht.

    2-3x wöchentlich dann noch Fleisch "am Stück" wie einen großen Pansenlappen oder einen tollen Rohfleischknochen - dann wird auch das Kaubedürfnis befriedigt........

    Edit: ich meine mit der Fütterkombi so in etwa 3Teile Fleisch, 3 Teile Gemüse/Obst und 2-3 Teile Kohlehydrate - je nach Figur. Dazu Fette/ Öle und ev. Kräuter - fertig ist ein superduper Komplettmenü auch für wachsende Hunde......denn man hat ja gleich mehrere Stellschrauben :/

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    Japp.. ich ernähre mich so.
    war Wettkampfathlet und habe im Bereich Sport, Gesundheit und Ernährung studiert. Deswegen hinkt da der vergleich, aber weiss was du meinst xD

    Das mit der Hibbeligkeit und weniger Proteine habe ich schon mal gehört. Allerdings sind Kartoffeln nicht so sein Ding!
    Er isst heute wieder normal. Ich denke, er war stinkig, weil ich was knorpeliges mit unter gemischt habe, und das scheint er nicht zu wollen.
    Werde nun mal etwas mit Kartoffeln hantieren und ihn versuchen zu "überreden"
    Ahhhh.. super. Das wollte ich wissen: es ist also nicht schlimm wenn erst keine "Abwechslung" reinkommt, Hauptsache er mag es.
    Ok, vielen Dank. Werde es mal mit der Zusammensetzung so machen wie du geschrieben hast :bindafür:

    Begründungen hattest Du hier im Faden zu Hauf (Beispiel: zu viel Protein schadet den Nieren und der Leber, wenn der Hund gezwungen ist, seine Energie sehr aufwendig und "Müllastig" aus Protein zu gewinnen)Alterntive gab es reichlich: Mehr Fett, gezielt KH...

    Aber das willst Du ja nicht wissen...

    Also ist es schwer, Dir was VERNÜNFTIGES zu raten.

    Das einzige, was Du unkommentiert läßt, ist es, wenn man Dir sagt: Mach weiter wie bisher (und hoffe das Beste!)

    Autsch!!!Nein, das würde ich eher dankend entgegen nehmen und als "hündische Cleverness" akzeptieren!

    manchmal ist der Hund doch schlauer als sein Herrchen ;)

    was du schreibst... Energie "aufwändig" aus Proteine gewinne? Bei einem Fleischfresser??

    und deine Spitzfindigkeiten kannst du gern behalten, ist weder Sachlich noch hat es hier nichts auf persönlicher Ebene zu suchen!

    Sarkasmus ebenfalls, wer belegbare Ernährungsberechnen mit >" kannste in die Tonne werfen" kommentiert und die ganze Zeit am Thema vorbei schreibt, der sollte nicht von cleverness oder Schlauheit sprechen.. in diesem Sinne.

    Und zum Thema "vernünftiges" raten... ich habe heute Kartoffeln mit verwendet und darüber berichtet.

    Huhu, wobei ich mich und jetzt dich auch frage: was hast du gegen Kohlenhydrate? Gut verdaulich, gut verwertbar, evolutionär ist der Hund super drauf angepasst, prima Energiequelle, keine komplizierte "Kaloriennotverwertung" wie bei Proteinüberschuss, praktischerweise günstiger als Fleisch, beliebt bei Hunden, ökologisch auch noch sinnvoll und sorgen für einen guten Nährstoffmix.
    Wenn du Angst vor einer Unverträglichkeit hast, kannst du ja glutenhaltige Kohlehydratquellen meiden.

    Einen alten, aber großartigen Thread gibt es hier im Forum zum Thema BARF, Rationenzusammenstellung und Anteilen von Proteien, Kohlenhydraten und Fett*. Ich glaube, der wäre eine prima Ergänzung zu dem vielen Wissen, dass du dir bereits angeeignet hast: BARF-Plan die Drölfundsiebszigste
    Ich möchte ganz besonders auf die Beiträge von 8silke8 hinweisen, aber der ganze Thread ist ein Wissensreservoir an Erfahrungen, von Experten berechneten Rationen und Fachinfos.


    * Es gibt natürlich viel mehr tolle Threads als diesen einen! Aber den habe ich jetzt zweimal durchgelesen, während ich die anderen nicht alle kenne.

    Danke. Ich bin vielleicht zu sehr dem Wolf/ Hund vergleich verfallen! zudem ist noch nichts Anderes erwiesen. Deine Argumente hören sich überzeugend an. Glutenfrei eh, da er sensibel darauf reagiert. Eine Notverwertung ist es ja nicht, da es beim Fleischfresser natürlich ist. Dennoch hatte hier jemand ein gutes Argument gebracht.. viele Hunde fressen Brot, und was weiß ich noch alles.
    leider isst er nicht so mit Reis, Kartoffeln.. einzig Vollkornnudeln scheinen zu schmecken!

    ich werde mich mal da einlesen. Vielen Dank :bindafür:

    Deine Berechnungen solltest Du in die Tonne werfen, Du siehst ja (Dein Hund zeigt es Dir!!!) dass das nicht für ihn passt......

    Hilfreich! Danke! Begründung? Alternativen?

    Aber was anderes...worum geht es denn? und was passt ihm nicht? Weißt du überhaupt was ich wissen möchte?

    Ich befürchte nicht.... schade

    bei unserer vorherigen Hündign mussten wir eine Ausschluss-Diät mit Pferdefleisch machen und sie bekam am Anfang nur das reine Fleisch weil sie die sonst typischen Kartoffeln auch nicht vertragen hat und weizen (nudeln) schon gleich garnicht.
    Obwohl die Fleisch-Menge weit über ihrem Bedarf lag (+Fett) nahm sie ab. Damal hat man uns erklärt, dass die Energie nur aus Fleisch zu beziehen für den Körper nicht gut wäre.


    Würde ich meiner Hündin Kartoffeln pürieren, dann würde sie die sicher auch nicht aufessen. Schmeiße ich Nudeln in den Napf brauch ich kein Fleisch dazu legen :D

    Dem Stimme ich zu. Wenn es mageres Fleisch ist. Also kein Fett. Das ist natürlich für ein Hund sehr ungesund..
    Einfachzucker ist in Form von Fruchtzucker im Obst/ Gemüseanteil alle 2 Tage.

    Sein Nährwertedarf habe ich ermittelt (errechnet) metabolisches Körpergewicht.

    errechneten wert von ~ 1800kcal
    20% Obst und Gemüse= 360kcal
    Rest> 1440kcal für Fleisch, Fett, Knochen, Milchprodukte
    20% Innereien und Knochen= ~300kcal
    > ~ 1150kcal für Proteine und Fett
    15% Fett= 200kcal
    > 950 kcal für Proteine
    das wären 950g Rindermuskelfleisch!

    wobei das Obst und Gemüse nur alle 2 Tage auf dem Speiseplan steht.

    Das ist nun vereinfacht "1"Tag!

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    Ich habe früher genauso wie du gefüttert. Viiiiel zu viele Proteine und mein Hund nahm sogar trotzdem ab!
    Bis mich ein liebes Forum aufklärte!
    Und siehe da, mein Hund brauchte plötzlich nur noch 1/3 vom Fleisch, weil ich einfach 20% Fett hinzufütterte und noch Kohenhydrate.
    Sie nahm davon sogar zum Schluss zu.

    Nimm dir bitte die Meinungen und Vorschläge zu Herzen.

    <<<<<<<<<<<<<<<Wie wirkt der Hund auf euch? FETT?! ABGEMAGERT?!!......

    Er nimmt nicht ab, sondern Parallel zum Wachstum zu! Also alles top!

    Ich habe schon 10-15% Fett. Welches ich nun auf 20% Erhöhe.> Putenfett

    Habe heute 200g Kartoffeln(püriert) mit Buttermilch, Knochenmehlpulver, Leinöl, Tomate und 500g Pansen gefüttert..

    Mindestens die Hälfte an Kartoffeln sind noch im Napf! Fleisch bevorzugt!!! Was nie hier zur Diskussion stand.

    Ich würde mir liebend gerne Meinungen und Vorschläge anhören...aber bitte welche die zu meinen Fragen passen!

    Klares Nein, Proteine dienen Körperaufbau- und Umbau, aber sollten kein Energielieferant sein, das belastet nur unnötig stark. Energielieferanten sind vor allem Fett und im (optimal) kleineren Anteil Kohlenhydrate.

    Das ist nicht Richtig. Hunde sind Teil- Carnivoren, was dennoch bedeutet, dass er Fette und Proteine als Hauptenergielieferanten nutzt. nicht wie beim Menschen!
    Kohlenhydrate "muss" nicht sein, aber ich stimme dir zu in "kleineren Anteilen sicherlich nicht verkehrt und werde ich mit einbeziehen.

    Zum Gewicht....
    Ich habe gerade mal geschaut:
    Ein Sibirian Husky soll AUSGEWACHSEN zwischen 20,4 und 27,4 kg wiegen, http://www.hundeinfos.de/index.php?stat…g&rassen_nr=183 , ein DSH laut Wachstumstabelle 22,1 kg mit 8 Monaten.http://www.hundeinfos.de/?status=beschr…n_nr=69&welpe=1
    Der BC soll AUSGEWACHSEN 14 - 20 kg wiegen http://www.hundeinfos.de/index.php?stat…ng&rassen_nr=43

    Für mich ist Dein Hund für sein Alter und seine Rassenzusammensetzung (laut Deinem Profil) VIEL zu schwer!

    Also liegt Überfütterung (vor allem mit Protein) absolut im Bereich des Möglichen als Grund für sein selektives Fressverhalten, auch, wenn Du das nicht hören magst und es nicht zu Deiner Ideologie passt.

    Das Profilbild ist vom. 10.10. .. sieht er VIEL zu schwer aus?

    Nochmal....er frisst ja..aber nicht alles!!!! Nix knochiges, knorpeliges, grobes, oder sowas. Nur ausgewähltes, was er auch sofort verschlingt. Was er nicht machen würde, wenn er "überfressen" wäre.
    Ich wollte nur wissen, ob ihr mit sowas Erfahrung habt, bzw ob sich das legt, man die Ernährung langsam eingewöhnen sollte, oder einfach drauf verzichten und Supplementiere.

    Ich stopfe nicht, denn er frisst "manches" ja ohne Ende..das Andere eben nicht... Lesen ist nicht so gegeben....schade..
    Er kann 5 Dosen á 800g am Tag locker futtern...aber 1000g Fleisch ist er wählerisch..darum geht es. Wieso muss man immer alles wiederholen, wenn ich es schon ausführlich beschrieben habe?
    Und danke für den 5€- Broschürentip.. Lass bitte diese Unterstellungen wo ich mein Wissen her habe und frage wenn vorher nach, anstatt hier sowas zu unterstellen..

    Pflanzlichen Teil kochen und Brühe ist ein guter Tip..Wobei das Gemüse kein Problem dar stellt. oder habe ich dies einmal erwähnt?

    ja...und? Was willste damit sagen? Dass alles nur aufs Häufchen ausgelegt ist? Wenn dies so wäre, warum klappt es dann bei einer Sorte und 5 andere Versagen?
    VW Syndrom? Im Labor alles ok für die Nährwerttabelle, aber im Einsatz unbrauchbar?

    Haufen schöner?? es geht um Konsistenz und ja, ich denke schon dass man daran viel über die Gesundheit und Ernährung eines Lebewesen ausfindig machen kann. Ganz zu schweigen von inner Austrocknung...