Beiträge von Winkehund

    Interessant hierzu wäre vielleicht auch dieser Thread:
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    L. G.

    Danke!! Den habe ich gesucht. Ich zitiere mich mal und sage: ist mit Emotionen so ähnlich.

    Man muss wirklich ganz klar differenzieren zwischen dem Willen, dem Bewusstsein und dem Selbstbewusstsein. Darüber hinaus ist es Definitionssache und sehr abhängig von den Kriterien, die ich für jeden dieser Begriffe anlege, ob das Tier sie letztendlich erfüllt. Das Spiegelexperiment ist da ja z.B. ein sehr beliebtes Kriterium für das Selbstbewusstsein bei Tieren. Ich halte es für nicht wirklich haltbar.

    Da ich mich im Studium zeitweise sehr intensiv mit den oben genannten Begriffen beschäftigt hab, kann ich nur sagen, dass meiner ausführlichen Recherche zufolge durchaus davon ausgegangen werden kann, dass Tiere einen Willen (hier ist es etwas Definitionssache) und ein Bewusstsein haben. Ein Selbstbewusstsein hingegen kann ihnen nicht zugesprochen werden, weil nicht nachweisbar veranschaulicht werden kann, dass sie einen tatsächlichen Bezug zu sich selbst herstellen können und über eine Art "Ich-Verständnis" verfügen. Jetzt kann man natürlich sagen: "Ja, aber man kann es ja nicht nachweisen und MEIIIIN Tier ist sich selbst bestimmt total bewusst!" Sicher, darf man nicht von der Hand weisen, dennoch ist es eben schwer vorstellbar, dass der Hund in seiner Entwicklung den gleichen Prozess durchlebt wie ein Kleinkind, das eines Tages nicht nur ICH sagen kann, sondern auch einen tatsächlichen Bezug zu diesem ICH herstellt.

    Ich empfinde es, auch hier im Thread, etwas schwierig irgendwie, weil es doch ein emotional behaftetes Thema ist und man seinem Tier natürlich zugestehen möchte, dass es Selbstbewusstsein hat. Der Mensch wird dann schnell dargestellt als überhebliche Spezies, die sich für etwas Besseres hält, indem sie dem Tier solche Fähigkeiten abspricht. Das hat aber gar nichts miteinander zu tun. Ob und inwieweit es evolutionsbiologisch nun "besser" ist so strukturiert zu sein wie das Tier, oder aber wie der Mensch, ist immer eine Frage der Wertung und der Perspektive und nochmal eine völlig andere Thematik.

    Zur Frage im Ausgangspost, wo eine Bewusstseinsgrenze zu ziehen ist: diese gibt es eigentlich unter Menschen& Tieren zunächst NICHT. Einen großen "Raum des Bewusstseins" haben sie gemeinsam. Dennoch gibt es eben einen Bereich, der nur dem Menschen zugänglich ist, nämlich der des Selbstbewusstseins. Und ob dieser wirklich allen Menschen zugänglich ist, ist sich nochmal eine Frage für sich.

    Ich liebe (meine) Tiere und halte sie wirklich für ganz zauberhafte, kluge, sanfte, empfindsame, intuitive und bewusste Lebewesen, aber ich gehe nicht davon aus, dass sie ein Selbstbewusstsein haben und finde das ziemlich spannend, schön und auch manchmal ein bisschen beneidenswert!!

    Der kriegt halt null Resonanz von seinen Haltern, finde den gar nicht krass.

    Die andere Hündin im Haushalt ist halt sichtlich gestresst und ich fand das so klassisch: nee, die hat keine Baustellen!

    Ja, die frisst den Stress halt in sich rein und nervt nicht damit. Glücklich wirkte sie auf mich so gar nicht, sondern gestresst und verunsichert, eventuell auch durch den für sie unpassenden Zweithund.

    Aber für die meisten zählt leider nur ihr eigener Leidensdruck.

    @02wotan

    Frag du hier im Forum nochmal, warum dein steinalter und gefährlich untergewichtiger Hund nicht zunimmt... :xface:

    @Ocarina

    Es haben ja schon viele gesagt, aber ich bin auch dafür: es ihm so komfortabel, spannend und angenehm machen wie möglich und seine Grenzen akzeptieren.

    Und weil hier einige schreiben: mit 10 ist er ja noch gar nicht alt und Hilfe... der Hund bestimmt das halt und nicht der Mensch. :ka:

    Bin Grad etwas frustriert...
    Bonny hat doch immer noch Probleme mit dem Geschirr anziehen obwohl es ja doch mindestens 3 mal am Tag passiert....
    Nur jetzt wo es kalt ist und noch ein tshirt drunter kommt scheint es noch schlimmer zu sein.... Sie spielt regelrecht verstecken mit mir sobald ich tshirt oder geschirr in die Hand nehme.... :muede: :dagegen:
    Das ganze ausziehen ist weniger problematisch bzw eigentlich ohne Probleme da kommt sie auch zu mir und hält still. Pfoten abtrocknen macht sie ja schon freiwillig....
    So schlimm kanns doch alles nicht sein... :hilfe:

    Das kann man doch gut üben :ka: