Beiträge von tamstar

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Das hat mir ja jetzt keine Ruhe gelassen. Irgendwie hatten wir beide Recht :)
In der Broschüre von Swanie Simon steht es so wie du sagst, im Buch Natural Dog Food steht es unter Muskelfleisch, eben mit der Aussage dass man es nur sehr sparsam verfüttern sollte und kein anderes Muskelfleisch dadurch ersetzen sollte. Wenns nicht ums Barfen geht zähle ich Herz immer mit zu den Innereien, beim barfen immer zum Muskelfleisch.

Aber da wir eh beide das gleiche meinen, nämlich dass man es sparsam verfüttern soll ist es eigentlich auch wurscht :)

Haha, ich hatte auch nochmal nachgeguckt, ist wohl eine Philosophie für sich. Fragste 5, haste 10 Meinungen :)

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Ursprünglich hab ich auch schon mal mit mehr Prozenten gerechnet. Aber dann dachte ich miir, dass ich anfangs erstmal mit der Norm anfange und sie dann regelmäßig wiege, um die richtige Menge für sie zu finden. Sobald ich merk3, dass es zu wenig sein sollte, werde ich auf jeden Fall erhöhen!Wie würde ich denn ihren Proteinbedarf errechnen?
Ich werde auch definitiv noch Fett zufüttern müssen, da ich gesehen hab, dass mein bestelltes Fleisch zu wenig hat.

Ich hab den Mayer/Zentek nicht, daher zitier ich mal aus dem Boxerforum
http://boxermaus.forumieren.de…im-erhaltungsstoffwechsel :

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Bis ---------------- vRp (g)/kg KM/Tag (Empfehlungen für Normalbedingungen*)
- 5 kg -------------- 3,3
- 10 kg ------------- 2,8
- 15 kg ------------- 2,5
- 20 kg ------------- 2,4
- 25 kg ------------- 2,2
- 30 kg ------------- 2,1
- 35 kg ------------- 2,1
- 60 kg ------------- 1,8
*Werte bei langhaarigen Hunden während des Haarwechsels um ca. 20 % erhöhen
* bsp.: Gesunder, junger Hund, 25 kg, nicht im Fellwechsel:
25 kg x 2,2 g vRp = ca. 55 g vRp/Tag

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Wenn du weißt, wie hoch der Rohproteingehalt deines Fleisches ist (dazu müsste es auch allg. Richtwerte (Hühnchenfleisch soundsoviel, Rindfleisch soundso...) geben, kann nochmal suchen, wenn du willst, aber da der Fettgehalt angegeben war, ist vielleicht der Rpg auch angegeben), dann ziehst du davon nochmal um die 20% ab (Protein hat eine Verdaulichkeit von etwa 80% Quelle: http://edoc.ub.uni-muenchen.de/8032/1/Frank_Viktoria.pdf ) und hast den verdaulichen Rohproteingehalt des Fleisches. Den vergleichst du mit dem, der aus der Tabelle oben kommt (also vllt. 60gr, habs nicht genau gerechnet).

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Ähm... Dann wäre ich schön doof
Nee nee, NUR Fleisch ist verkehrt.
Ich habe meine Liste hier hängen von Obst/Gemüse bis RFK etc pp.
Also es ist ausgewogen. Und das sollte es bei BARF auch sein. :)

Also keine Kohlenhydrate? Das meinte ich mit "nur Fleisch" (natürlich ausgewogen und Gemüse und Obst und meinetwegen Milchprodukte und bla..., aber eben keine Kohlenhydrate)

Wenn dein Hund wirklich gar keine davon verträgt (kaum vorstellbar), ok, aber ansonsten würde ich eben die Fleischmenge (dürften ja bei 1,2kg trotzdem 800-1000gr sein, oder?) reduzieren und dafür Kohlenhydrate zufüttern.
Oder ggfs. Fett, aber das sollte ja schon im Fleisch ausreichend vorhanden sien.
Ich weiß nicht, warum die so verschrieen sind.

Naja, egal, geht ja nicht um deinen Hund, Aileen, du wirst bestimmt auch wissen was du machst :)

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Die TS schreibt, der Hund ist zu dünn und sie möchte das der Hund "mehr auf den Rippen" bekommt. Ebenso ist es mit meiner Hündin. Sie ist zu dünn, also gebe ich nicht eigentlichen "herkömmlichen" Wert sondern mehr, um eben zu erreichen, dass sie ansetzt.

Diese Berechnung bezieht sich auf die 28kg und wird nicht auf die Bewegung und Zunahme berechnet. Ich hoffe, es ist zu verstehen was ich meine?

Man muss eben bedenken, dass ein so junger Hund sich sehr aktiv bewegt und das Futter gut verwertet/"verbrannt" wird.
Daher ist es MEINER Meinung nach zu wenig.

Solang die 1,2kg deiner Hündin nicht nur aus Fleisch bestehen, kann das ja durchaus sein.
Diesen Fehler machen nämlich viele. Der Hund nimmt ab (oder bleibt zu dünn) und es wird einfach mehr und mehr Fleisch gegeben. Wie in einem Doggen-Barf-Thread hier irgendwo. Der Hund hat 3kg Fleisch gegessen und war immernoch Haut und Knochen. Was macht man -> mehr Fleisch

DAS ist der Quatsch daran. Wenn deine Hündin 1,2kg braucht und das zB 600gr Fleisch und 600gr Kohlenhydrate sind, ja dann braucht sie eben so viel. Wenn sie 1kg Fleisch bräuchte, würde ICH eben mal versuchen, mehr Fett/Kohlenhydrate zu füttern, da so dermaßen viel Fleisch die Organe belastet.

Aber trotzdem bleibe ich dabei: VORHER ist es auch Blödsinn schon wer weiß wie zu erhöhen. Das muss erst ausprobiert werden. Wenn die TS merkt, ihr Hund nimmt nicht zu oder gar ab, DANN kann man am Plan schrauben.

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aber Herz wird doch zu Muskelfleisch gezählt und nicht zu den Innereien (auch wenn es eine ist). Sollte allerdings nicht zu häufig gegeben werden.

Herz IST reines Muskelfleisch, wird aber meines Wissens, eben weil man nicht so viel geben soll, in den Innereienbereich gerechnet. Sonst läuft man gern mal Gefahr, die Tagesration Muskelfleisch mal eben aus Herz bestehen zu lassen und das wäre nicht gut.

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Entschuldige. Ich las 14 WOCHEN.

Dann ist meine Hündin sogar jünger. Meine ist 8 Monate. Also dennoch ist die gesamt Menge zu wenig

...Tapatalk Gequatsche :)

Wieso zu wenig ? 2,5% sind doch erstmal normal. Und juhu, es ist sogar Getreide dabei
Wenn die Hündin abnimmt, kann man immer noch umstellen (aber auch dann nicht einfach den Fleischanteil hochschrauben, das bringt nix), aber von vornherein zu sagen, dass es zu wenig ist, find ICH Quatsch.

Grad eben...
Kurzer Spaziergang, schon dunkel, wie laufen so durch die Gegend, Hund schnüffelt hier, schnüffelt da und stolpert plötzlich und humpelt. Oh je, bitte nicht schon wieder eine Scherbe, also gleich hin, der Herr ist dann nämlich nach zwei Schritten nicht mehr weitergegangen und hat ganz mitleidserregend seine Pfote hoch gehalten.
Ach Gott, was ist denn nun los.
Pfote in die Hand genommen, genauer hingeguckt und was ist ? Jede Menge fremder Hundekacke
Ich natürlich voll reingefasst und zum Hund gesagt: "Ne du, die läufste schön selber wieder ab." Bin dann mit ihm aber noch kurz buddeln gegangen, dann waren sie auch wieder "sauber".

So ein Etepetete Hund ! Und der schimpft sich Schäferhund...

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Danke für die Antwort!
Wie viel Fett sollte man denn dann ungefähr zugeben? Das Fleisch kommt in den nächsten Tagen, dann werd ich ja sehen wie durchfahren es ist. Das kommt wohl drauf an, ob sie zu-oder abnimmt. Wenn sie das Gewicht so hält, muss es ja auch kein Fett zusätzlich sein. Vorausgesetzt das Fleisch hat einen ausreichenden Fettgehalt, ansonsten mit Fett "auffüllen" bis es eben den 20/25%igen Fettanteil hat. Wenn auf der Packung steht, wie hoch der Fettgehalt ist, ist es ja recht einfach, ansonsten kann ich dir leider auch nicht genau sagen, wie man das abmisst.
Also sind Innereien nur Leber, Niere, Herz, Lunge und Milz? Lunge ist nicht sehr hochwertig. Zählt, glaub ich, auch nicht zu den Innereien
Okay 2 Öle hab ich schon zu Hause. Das trifft sich gut :)
Also wir füttern eh 2 Mahlzeiten. Ich werde dann wahrscheinlich einfach mal ausprobieren wie sie das mit den Getreide hinkriegt.
Beim Calciumbedarf bin ich von 80mg pro kg ausgegangen und so auf Ca 2200mg gekommen. Mit Kalbsbrustbein kommt das ganz gut hin.
Hühnerhälse haben zu wenig. Das ist ja jetzt eh erstmal nur für 2 Wochen. Aber wenn so ein Fall auftritt, gebe ich dann einfach etwas Eierschalenpulver dazu oder gebe einfach etwas mehr RFK. Das ist ja alles eh momentan noch theoretisch. Ich muss erstmal gucken, wie meine Hündin die Knochen verträgt. Genau, "leicht" anfangen

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Fettgehalt im Fleisch soll so um die 20% betragen. Wenn das Rindfleisch gut durchwachsen ist, könnte das schon passen. Aber wenn der Hund es verträgt und eh dünn ist, dann kannst du sowieso etwas Fett zufügen.

Herz und Magen sind im Barf-Sinne keine Innereien (auch wenn Herz zu diesem Anteil gerechnet wird).

Ob Fleisch und Getreide extra...ja, da scheiden sich die Geister. Wenn du eh zwei Mal fütterst, kannst dus trennen, wenn nicht und der Hund verträgt es, dann ist das (meiner Meinung nach) auch ok.

Öl...naja, du musst nicht 5 Flaschen gleichzeitig offen haben, vielleicht 2. Und wenn die aufgebraucht sind, 2 andere.

Hast du den Calziumbedarf ausgerechnet und mit dem Anteil, den du vorhast zu geben, verglichen ?

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tamstar Nein, soweit ich weiß ist Dogdancing und Agility gut für Border Collies. Die meisten haben halt einen großen Bewegungsdrang

Na wenn du alles weißt, dann musst du ja nicht fragen

Überlegt man sich das nicht vorher ?

Nun ja, bin kein Border Experte, von dem was ich hier so lese, ist aber Agility ist schon mal verkehrt.Zu hochpushend. Genauso Ballspiele, Frisbee, etc.
Lieber ruhige Arbeit. Mantrailing, Fährten, Unterordnung zB.

Ob es arg schlimm ist, kommt denke ich auf den Border an. Manche werden auch ohne Schafe glücklich.

Ein Versuch wäre eine Bioresonanztherapie. Eben Alternativmedizin.
Ein Heilpraktiker sollte da helfen können. Geht unter Umständen halt ordentlich ins Geld.