Beiträge von dAlis

Sry, @Shalea das ich erst jetzt antworte! Mein tablet mag mich grad nicht.
Tut mir leid, dann hab ich dich falsch verstanden.
Ich hab es so gelesen, wie wenn sowas grundsätzlich nicht passiert.
Wie gesagt, tut mir leid, dass war wirklich nicht böse gemeint!!

(Ich kenne selbst leider auch mehr als genug Fälle wo sich Leute nicht um ihre Tiere gekümmert haben, u überhaupt gar nix passiert ist! Zb einen, wo 2 Ninchen ausgesetzt wurden. Ich hab die 2 im Wald beim spazieren gehen zufällig gesehen, u hab sie sofort erkannt. Ein paar Tage zuvor hatte ich sie noch im Wohnzimmer einer Bekannten gesehen. Ich hab die natürlich sofort angerufen u gefragt was das soll, warum die Ninchen da im Wald sind. Ihre Antwort war: 'die machen zh so viel Dreck, u sie stinken, u im Wald geht's ihnen eh gut. Schließlich leben dort auch andere. (Die ganz normalen Feldhasen meinte sie!)'. Nachdem sie absolut überhaupt nicht eingesehen hat warum ich mich 'da jetzt so künstlich aufregen muss', hab ich sie angezeigt u beim Amtstierarzt gemeldet. Dann kam der größte Hammer überhaupt -> der Polizist meinte 'glauben sie wir haben nichts anderes zu tun', u die Reaktion vom Amtstierarzt war 'naja, es sind ja nur Kaninchen. Die schaffend das schon im Wald'.....
*leidergibt'skeinenKotzsmileymehr!!*)

Bei mir war das damals so, das die ua behauptet hat, ich bin tagelang nicht zh, die Hunde sind immer allein, bekommen nix zu essen usw.
Von dem her kann ich zwar natürlich verstehen, dass der dann schnell handeln wollte, aber so wie du @Janosch2011 sagst, ich hatte ja nicht mal die Möglichkeit etwas dazu zu sagen!
Va, der hat doch den Zettel an meiner Tür hinterlassen. Als er am nächsten Tag meine Hunde raus geholt hat war der ja weg - > ich hab ihn ja am Vortag abgenommen, allso konnte das doch schon gar nicht stimmen das ich tagelang weg bin! (Abgesehen davon, dass die Hunde dann ja in die Wohnung machen hätten müssen!)
Das beste war als er gemeint hat 'sie waren ja 2x hintereinander nicht zh', u ich drauf geantwortet hab 'ach so, geht man nicht normalerweise arbeiten?', u er dann meinte 'jetzt wo Sie es sagen, ja stimmt schon'.
Ich hab gedacht ich dreh durch!!

Zitat von Shalea

edit:
Da ich selbst genügend Fälle mitbekommen habe, wo Hunde beschlagnahmt wurden - oder eben (leider) auch nicht - kann ich dir versichern, dass nur aufgrund der Aussage einer Person kein Tier beschlagnahmt wurde.

Das stimmt so aber nicht!
Weiß ich, leider, aus eigener Erfahrung.
Ich hatte eine Freundin, mit der ich aus div. Gründen nicht mehr befreundet sein wollte.
Daraufhin hat sie herum erzählt, dass ich mich nicht ordentlich um meine Hunde kümmern würde usw.
Eines Tages war ich am vormittag beim Ams, als ich nh kam , war ein zettel an der Tür vom Amtstierarzt, mit der bitte, ich solle mich melden.
Am nächsten Tag hatte ich gleich in der Früh einen Termin beim Zahnarzt. Ich wollte, wenn ich wieder zh bin, gleich dort anrufen, u fragen, warum der bei mir diesen zettel hinterlassen hat (da wusste ich ja noch nix von den 'Gschichtl'n die die *** erzählt hatte).
Als ich zur Tür gekommen bin hab ich mich zwar gewundert das keiner bellt, hab aber gedacht, dass sie mich noch nicht gehört haben.
Als ich aufsperren wollte u mein Schlüssel nicht ins Schloß gegangen ist, u va dann immer noch kein bellen zu hören war, hab ich gedacht ich dreh durch!!
Ums kurz zu machen, ich hab sie dann natürlich wieder bekommen (aber auch nicht am gleichen Tag!!), aber NUR weil EINE EINZIGE Person ABSOLUT ERSTUNKENE U ERLOGENE Geschichten erfunden hat, ist das passiert!!
An meinen Hunden selbst, u in der Wohnung war nichts was ihre Geschichten auch nur irgendwie bestätigt hätte!!

Wie das bei der Ts ist/war, ob/wann sie reagiert hat, usw, keine Ahnung.
Aber das nur zu dem 'ohne Grund passiert sowas ganz sicher nicht'.

Mein Akku ist gleich leer, darum kann ich nuu ganz kurz, aber ich muss euch schnell was zeigen:

Mein Viechzeugs,

Ich finde Gefahrensituationen sind etwas vollkommen anderes als normale Erziehung!!
Bevor mein Hund auf die Straße rennt u nieder geführt wird, würde ich ABSOLUT ALLES machen um das zu verhindern!! !!
Als ich meine Große bekommen hab, war die ja 'nicht besonders nett'.
Wir waren spazieren, u plötzlich kam vielleicht 10m hinter uns aus einem Gebüsch ein Mann mit einem Hund.
Der Stinkstiefel explodiert, reißt mich herum, u weil das innerhalb von nicht mal 1 Sekunde passiert ist, u ich noch dazu auf Schotter stand, hat's mir die Füße weg gezogen u ich bin geflogen.
Das einzige was todsicher war, ich MUSSTE verhindern das sie an den anderen Hund dran kommt, ganz egal wie!!
Am Bauch am Boden liegende, mit fast 45kg total BOOOM an der Leine ist das, wie man sich vielleicht vorstellen kann, nicht grad einfach.
Aufstehen, Hund am Hb nehmen u weg gehen -> ABSOLUT UNMÖGLICH !!
Die einzige Möglichkeit die ich hatte, ich hab mich so weit wie möglich aufgerappelt (klingt natürlich auch deutlich einfacher als es ist wenn man wie gesagt am Boden liegt, u 45kg immer u immer wieder mit voller Kraft in die Leine rennen/springen!), hab mich 'auf sie geworfen', u sie am Boden gedrückt.
Das verstößt in der Erziehung gegen absolut ALLES was ich jemals machen würde!! Aber diese Situation war keine Erziehung, sondern einfach nur komplett u total scheisse gelaufen, u es war , wie gesagt, die einzige Möglichkeit, sie davon abzuhalten, Hackfleisch aus dem Kerl u seinem Hund zu machen.
Das mein Hund davon irgendetwas lernt, glaube ich 1.nicht, u 2.hatte ich in der Situation nicht mal die Zeit, an irgendwas zu denken was sie vielleicht lernen könnte od nicht. (Mal ganz abgesehen davon, dass sie damals so war, das sie, obwohl ich auf ihr drauf gelegen bin, nicht mal ansatzweise ruhiger wurde, sondern ganz genau so getobt hat wie zuvor. Wie wenn ich gar nicht da gewesen wäre. Aber es ging eben nicht um Erziehung, sondern darum andere (u natürlich auch sie selbst) zu schützen!)

Ich laufe so managent u vorausschauend durch die Gegend, dass mir sowas normalerweise nicht passiert. Das war wirklich blöder gelaufen als es nur irgendwie gehen kann. In über 20j mit Hunden ist mir nicht ein einziges Mal auch nur etwas annähernd ähnliches passiert!
Ganz ehrlich, in genau der Situation, würde ich ganz genau das gleiche wieder machen.

Katrina, vielen Dank!
Ich hätte von Punkt 1 - 3 haargenau das gleiche geschrieben! Sehr, sehr praktisch, jetzt erspare ich mir das .

4. Habt ihr früher anders erzogen, bzw. wie kam es dazu, dass ihr jetzt so erzieht?

Ich habe meinen ersten Hund 1994 bekommen. Da war noch nix mit positiv verstärken.
Nicht, dass ich das nicht gewollt hätte, aber ich wusste schlicht u einfach nix davon!
Es gab auch nicht, so wie heute, die Möglichkeit 1.047 Dinge innerhalb von Minuten im Internet zu finden. Nicht mal die entsprechenden Bücher gab es. U selbst wenn es welche gegeben hat, hätte man ja erstmal überhaupt wissen müssen das es sie gibt, um dann von Buchhandlung zu Buchhandlung zu rennen, in der Hoffnung, dass es in irgendeiner davon bestellt werden kann.
Ich hatte genau 1.Buch, 'mein Mischling' oä hieß das. Sitz lernt der Hund indem man mit der rechten Hand das Hb fest hält u mit der linken das Hinterteil nach unten drückt, u wie er 'Platz' lernt wird so beschrieben: 'Er wird gerufen, gelobt, gestreichelt, dann kommt das Kommando 'Platz'. Der Hund wird derart zu Boden gesrückt, dass die rechte Hand auf dem Nacken u die linke auf dem Rückenende liegt. Es gelingt nicht auf Anhieb den Hund so zu Boden zu drücken, er wird sich anfangs dagegen wehren. Gelingt uns das nicht, werden mit der rechten Hand seine Vorderbeine vor gezogen, u mit der linken auf das Rückenende gedrückt. Liegt er, wird er gelobt, dann darf er wieder aufstehen.'
U das war eines der guten Bücher!!
In der Hundeschule wurde mir gesagt ich darf ihm kein normales Hb mehr rauf geben, er muss ab sofort eine Zugkette tragen (wir waren in einem Welpen-/Junghund-kurs, er war ca 1/2j alt!), weil er sonst 'durch das normale Hb so viele Muskeln am Hals bekommt, das man ihn nicht mehr halten kann wenn er erwachsen ist'..
Wozu dann aber das Leinengerucke gut sein soll, wenn er als erwachsener dann doch zieht (sonst müsst's ja wurscht sein wie viele Muskeln er dort hat ), konnte mir aber niemand erklären.
Ich hab meine Hunde zwar nie getreten od alphagerollt, aber an der Leine gezogen wenn sie nicht ordentlich gegangen sind/sie angeschrien wenn sie was (in meinen damaligen Augen) falsch gemacht haben uä hab ich schon.
Ich weiß noch wie stolz ich war als ich zum 1.x drohend u 'knurrend' auf ihn zu gerannt bin als er nicht auf mein rufen reagiert hat (also nicht zu mir zurück gekommen ist), sondern stattdessen gaaanz langsam auf mich zu gekommen ist, u dabei immer wieder am Boden geschnuppert hat. Weil schließlich hatte ich ja gelernt, dass das von ihm total respektlos ist, u endlich konnte ich ihn in richtiger Hundesprache korrigieren, so das er mich wirklich verstehen kann..
Ich könnte heulen u mich durchgehend bis morgen früh treten wenn ich jetzt dran denke!! !!
Ich hab das nie, nie, nie mit böser Absicht gemacht, sondern weil ich es so gelernt hab, weil 'Hunde das auch so machen'. U weil ich 'richtig' mit ihm/ihnen umgehen wollte, so das sie mich verstehen, so wie es 'ihre Natur' ist.
Wie gesagt, ich könnte heulen wenn ich dran denke!! !!

Irgendwann wusste ich dann mehr, u war eine von denen, die meinten 'positiv ist super, aber bei manchen Hunden geht's halt leider nicht anders'.
Bis ich den ersten 'bei manchen geht's halt nicht anders '-Hund bekommen hab, u die mir ganz deutlich gezeigt hat 'SO behandelst du mich sicher NICHT!!'. Da musste ich mir dann was einfallen lassen. 4 Möglichkeiten hatte ich:
1.so weiter machen wie bisher u den Hund regelmäßig im Arm hängen haben -> nicht besonders ratsam bei einem erwachsenen Rottweiler
2.: Hund weg geben -> wer nimmt so einen? Das tut sich doch (verständlicherweise) keiner freiwillig an! (U die, die es tun, haben selbst schon genug mit denen zu tun die sie haben)
3. Also einschläfern?
Einen jungen gesunden Hund, der nur so war, weil er genau das gemacht hat was er bis dahin gelernt hatte?
od, Möglichkeit 4.:
'Es gibt Leute die trainieren Wale, Löwen u Hyänen mit einer Pfeife. Das gibt's ja nicht, dass das bei Hunden nicht funktioniert!'
Das war mein Gedanke.
Helfen konnte mir keiner (od sie wollten nicht, wer weiß das schon..), darum musste ich mich selbst kümmern.
U seit ich mit dem Hund gearbeitet hab, u sie einer der tollsten Hunde wurde, die ich in meinem ganzen Leben je kennen gelernt habe, seit dem denke ich 'wenn es bei IHR funktioniert hat, ohne zwicken, anschreien, Leine reißen uä, dann ist es bei einem zb Plüsch, dass Katzengacke isst, schon überhaupt nicht notwendig!!'

5. Welche Hunde habt ihr aktuell? Wie lange habt ihr (eigenverantwortlich) schon Hunde?

Eine Rottweilerin, wird im Sommer 7. Zu mir gekommen ist sie mit knapp 3j. Sie hatte ein MASSIVES 'aggressions-Problem' mit anderen Hunden, u auch mit Menschen.
Mein Plüsch, ein Mix aus Mops-Border Terrier-u-Malteser (?).
Das hat sich durch genau 3 'Tut nix'e leider momentan grad 'Angriff ist die beste Verteidigung' als Strategie ausgesucht (u es wäre sicher schon um einiges besser wenn die Leute mal endlich ihre Viecher bei sich behalten würden, aber es wird.. ).
Wie gesagt, meinen ersten hab ich bekommen 1994 (Anfang Mai).

Einen Clicker hab ich meist auch nur zh wenn wir zb neue Trx lernen.
Bei 2 Hunden die ich bei Fremd-Hund-Begegnungen festhalten u entsprechend bestätigen muss (mit beiden gleichzeitig meist Futter, weil das da eben deutlich einfacher ist als spielen!), hab ich da einfach eine Hand zu wenig. Darum haben wir ein Markerwort ('yesss!' od Zunge schnalzen).

Wenn jmd mit meinem Training nicht kann (aus welchem Grund auch immer) u sich bewusst für ein, hm, ich sag mal 'ja-nein-System' entscheidet, finde ich das erst mal nicht grundsätzlich schlimm!
Schlimm/furchtbar/grausam finde ich es dann, wenn man das macht weil es 'immer schon so war', 'weil's eh nur ein Hund ist', 'weil Wölfe das auch so machen', 'weil der Hundeflüsterer ausm Fernsehen..' oä Stumpffug, u va dann zusätzlich keine Ahnung von Lernverhalten, arttypischem Verhalten, od Körpersprache vom Hund haben!!
Also diese typischen 'der verarscht mich, der weiß genau was ich will, darum hat er es nicht anders verdient'-Leute.
Ja nicht die Schuld bei sich selbst suchen, sondern schön alles am Hund schieben.
Bei denen könnte ich echt dauer kotzen!!
U was ich überhaupt nicht verstehe, dass so viele Leute sich furchtbar anstellen wenn's drum geht dem Hund für gutes verhalten einen Kex zu geben, aber überhaupt kein Problem damit haben wie irre an der Leine zu reissen, den Hund zu boxen oä!!

Das du so wenig Hilfsmittel wie möglich verwenden möchtest versteh ich sehr gut!
Ich versuche auch so viel wie nur irgendwie geht mit Körpersprache zu machen. Ich hab halt nur die Erfahrung gemacht das ein zusätzlicher Marker echt hilfreich ist!
Ich muss aber auch ehrlich sagen, bevor ich Hunde hatte die sich deutlich gegen Korrekturen gewehrt hätten, hab ich auch nicht so sehr drüber nachgedacht wie jetzt.

Ach Schei**e!!
Ich hab vor 2 Tagen eine echt lange Antwort geschrieben, dann musste ich aber schnell los u konnte nicht mehr abschicken. Jetzt, als ich auf 'senden' gedrückt hab stand meine zeit ist abgelaufen. Darum wollt ich den Text kopieren u dann einfach nochmal senden (ist mir ja schließlich nicht zum 1.x passiert.. ). U jetzt hab ich Trottl mich verdrückt u versehentlich alles gelöscht!! Aaahhh!! für meine eigene Blödheit! grrr

Was erwarte ich von meinen Hunden/was wünsche ich mir?
Im Grunde genommen trifft es 'Schnauze halten u zumindest halbwegs gesittet dran vorbei gehen' schon.
'Hundewiesenimmerzuallemundjedemfreundlich-Hunde' brauche ich nicht. (Wenn ich sowas wollte hätte ich vielleicht auch besser andere Rassen anschaffen sollen.) Ebenso ist es für mich selbstverständlich zb die Straßenseite zu wechseln wenn ein fremder Hund entgegen kommt - weil es für erwachsene Hunde halt unnatürlich ist, so knapp an anderen erwachsenen / fremden Hunden vorbei zu gehen, od das in bestimmten Situationen geknurrt od abgeschnappt wird.
Kurz gesagt:
draußen, bei Fremd-Hunden: in entsprechendem Abstand halbwegs ordentlich dran vorbei gehen. Selbst wenn der näher kommen sollte, nicht gleich komplett auszucken, sondern angemessen drauf reagieren, bzw mich machen lassen.
Untereinander:
Füttern in getrennten Räumen ist vollkommen ok, auch das sie beim alleine lassen in getrennten Räumen sind, sie müssen nicht die allerbesten Freunde sein (wäre natürlich schön, überhaupt keine Frage!), man kann natürlich auch sagen wenn man was nicht mag, aber 1. der Situation entsprechend angemessen, u 2.wird nicht der andere irgendwie sekiert/geärgert, nur weil man selbst vielleicht mit dem falschen Fuß aufgestanden ist.
Aber wie @Sadako geschrieben hat, ich will nicht das sie einfach nur still sind, ich will das sie still sind weil sie von sich aus gar keinen Grund sehen sich aufregen zu müssen.
Ich gehöre halt zu den Leuten die lieber 3j lang jede klitzekleine Kleinigkeit markern, anstatt 'nur' 1.x an der Leine zu reissen. Weil ich halt denke, lässt Hund es nach diesem einen mal hätt's das auch nicht gebraucht, u wenn Hund nicht anders kann ist es einfach nur total unfair.
Ich habe einfach schon viel zu viele Hunde gesehen deren Leuten vollkommen egal war warum Hund tut was er tut, Hauptsache er hält sein Maul. U das möglichst schnell. Nach dem Motto 'warum ein halbes Jahr Training, wenn man Hund nur paar mal die Leine ordentlich übern' Arsch ziehen muss' ..
Mal ganz abgesehen davon, dass ich mit einem mir ausgeliefertem Lebewesen so nicht umgehen möchte (wobei es zwischen dem, u dem was ich mache natürlich noch etliche Zwischenstufen gibt. Ganz klar.), ist mir das einfach zu gefährlich!!
Sicher muss ich jetzt viel aufpassen, managen, regulieren(d eingreifen), usw, aber irgendwann ist Hund ja fertig (normalerweise). - weil er eben gelernt hat, 'ich muss keine Angst haben' / 'ich kann auch kommunizieren u muss nicht gleich drauf hauen, weil auch auf mein (zb) knurren reagiert wird' / oä.
U darum hat er einfach gar keinen Grund mehr sich so zu verhalten.
Wenn ich ihm aber einfach 'nur' 'eine drüber' gebe, lernt er nicht das es keinen Grund mehr für sein Verhalten gibt, sondern nur 'wenn ich xy mache tut die mir weh'. Den anderen Hund/Menschen/wasauchimmer, findet er trotzdem noch genauso scheisse wie zuvor.
U das wäre mir einfach viel zu gefährlich!
Entweder regelmäßig deckeln, od permanent aufpassen, dass nicht doch mal der Zorn auf xy größer ist als die Angst sich eine zu fangen..

Wir haben aber schon auch ein Abbruchsignal.
ein mal ein 'leave it' = lass das, u wenn du stattdessen zu mir kommst gibt's einen Kex od wir spielen (je nachdem), u ein 'hey!' = vollkommen egal was du machst, aber das nicht.
Ìst zwar beides positiv aufgebaut (also selbst wenn sie es ignorieren sollten -was bisher eigentlich noch nicht wirklich vorgekommen ist weil ich es eben entsprechend aufgebaut habe u nur so nutze wie ich weiß das sie es schon können (ansonsten entsprechendes Management)- gibt's nicht 'eine drüber', sondern ich geh halt hin u hol sie weg/leine sie an.), aber es gibt ja auch Leute die selbst das total ablehnen. Wobei ich ehrlich gesagt überhaupt nicht verstehe, was der Unterschied zwischen einem positiv aufgebauten 'leave it', u einem positiv aufgebautem 'nein' (od bei uns 'hey!') sein soll außer dem Wort selbst.. ..
Aber gut, das ist ja wieder ein Thema für sich.
Zusätzlich haben wir noch 2 Marker für Fehler.
'eh eh' = das ist nicht was ich meine, probier was anderes, u
'ohje, schade' = Pech gehabt, Übung beendet -> wobei ich den nur verwende wenn ich weiß das Hund xy eigentlich kann (dh, die letzten 1000x, in genau der gleichen Situation, mit genau der gleichen Ablenkung usw, richtig gemacht hat), u darum auch wirklich weiß was ich von ihm will! Das wird aber auf keinen Fall irgendwie böse oä ausgesprochen, sondern eher 'gelangweilt'. (So ungefähr 'na gut, dann halt nicht'.)

Ich baue alles so kleinschrittig auf wie nötig, versuche mit Management (auswählen von entsprechenden Spazierwegen, Bögen laufen, Richtung wechseln, usw usf), u Verständnis für ihr Verhalten zu regeln/vermeiden sie in Situationen zu bringen die sie noch nicht schaffen, usw, usw, usw.
Aber trotzdem bin ich halt auch nur ein Mensch, u hin u wieder passiert es mir einfach das ich ungeduldig bin, od das ich mir denke 'jetzt schei**en wir schon so lange an Problem xy herum, ich hab einfach keinen Bock mehr!'. U das ich darum zb ein 'hey!' lauter sage als ich es normalerweise mache, das ich mich ärgere, oä.
Aber ich bemühe mich wirklich extrem, dass das nicht vorkommt!! Früher war das schwieriger. Aber seit ich weiß warum sie was machen, wie sie denken, wie sie Dinge sehen/verstehen/beurteilen, fällt mir das deutlich leichter!
Zumindest stapf ich dann halt vor mich hin fluchend durch den Wald u suche nicht die Schuld bei ihnen.

Wie auch beim letzten Mal:
ich weiß das wir hier antizeigefinger sind, aber sicher ist sicher :
Das ist keinesfalls irgendwie wertend, sondern einfach nur MEINE Meinung!!
(Ich weiß das ich mich auch dabei wiederhole, aber ich finde das soo super! Ich mag den Austausch mit euch wirklich richtig gern! )

Das frag ich mich auch immer!
Mein Ergebnis, Leute die anscheinend zu viel Geld haben.
Wir haben ganz normale (zb) Futterschüsseln. Der von meiner Großen hat ~ 10€ gekostet, u der vom Plüsch, ich glaub 7 od 8.
Die Hunde hätten sich aber noch kein einziges mal drüber beschwert das sie nur irgendwelche Billigsdorfer Schüsseln vom Fressnapf haben, u ab sofort das Essen verweigern wenn ich ihnen nicht irgendein super spezial Näpfchen mit Swarovski Steinen besorge.
Ehrlich gesagt bin ich für sowas aber auch echt zu gierig!
Für die restlichen 305€ kaufe ich ihnen lieber irgendwelche Stinkis oä. - va haben sie da nämlich auch was davon!! (Abgesehen davon, dass ihnen das mit 1.000%iger Garantie so auch deutlich lieber ist!!)

(Aber ich warne dich vor!:
Hunde können nie, nie, niemals genug Leinen u Halsbänder haben! Denn, nur weil man schon ein rotes u ein blaues Stoffhalsband mit Sternen hat, heißt das nicht, dass man nicht auch noch welche in grün u gelb kaufen kann. U die aus Fettleder sind sowieso genial! U, ein Zugstopphb ist was gaaanz anderes als ein's mit Schnalle. U, ein Halsband mit Fledermäusen, Kürbissen, Eulen, Kühen (od sonstirgendwas) kann man immer brauchen )

Zitat

"böser böser Pudel"

hihi, lustig
Wenn ich wirklich mal 'schimpfen' sollte, sag ich genau das gleiche.
Ich kenne nicht mal einen Pudel, keine Ahnung warum ich meine Hunde so nenne! Aber ich sag ja auch 'sooo ein toller Dackel' wenn sie was gut gemacht haben