Beiträge von kaham

    So wie ich dein Posting verstehe, machst du eigentlich dreimal dasselbe, nur unterschiedliches Target: Du geht wo drauf.
    Also versuch doch mal was anderes. Umdrehung um die eigene Achse oder um einen Gegenstand drumrumlaufen oder halt ne Körperposition (liegen - finde ich aber an Schwierigsten wegden der anatomischen Unterschiede) oder vllt ne Lautäußerung, was Anschubsen, was Ziehen?

    Ufz.
    Also zuerst braucht man mindestens 3 Verhalten unter Signalkontrolle. Fugazza empfiehlt aus Erfahrung ein Hörsignal, weil damit schon eine Abstraktionsstufe geschafft ist. (-> Hinweis an Cindychill?)
    Wenn zB das Signal für Hinlegen die Hand zum Boden, am besten noch mit vorgebeugtem Oberkörper ist, ist da noch ziemlich viel Locken/Körpersprache mit drin und es fällt dem Hunde schwerer, das "do it" zu lernen, weil er ja nicht mal die Verhalten vorher abstrahiert auf ein Signal hat.
    Da wäre dann das erste Mal die Konditionierung, die böse. Irgendwie muss man die drei Verhaltensweisen ja bekommen.


    Dann ist wichtig, dass man sich jegliches Rumgehampele verkneift - naja, kennt man ja vom Training, sollte zumindest - so dass nicht einfach nur altes Signal ("Hoppa" zB zum auf den Stuhl Springen) durch neues Signal ("Kopfheben" zB) ersetzt wird.


    Allerdings folgt ansonsten die Einführung von "do it" den üblichen Regeln. Neues Signal vor altem Signal. Also "do it" - "Platz".
    Dabei nicht dreimal dasselbe Verhalten nehmen, sonst könnte man Gefahr laufen, dass das konditioniert (Ahhh, böse!) wird.


    Dann, wenn man merkt, dass der Hund schon beim "do it" die Aktion ausführt, kann man das alte Signal weg lassen.


    Klappt das mit drei Verhaltensweisen, weitere bekannte (!) Verhaltensweisen hinzunehmen zum Üben.
    Klappt das alles geschmeidig auf Anhieb mit einem neuen, bekannten Verhalten neu dazu, dann ein wirklich ganz neu zu lernendes Verhalten ausprobieren.


    Fugazza clickert die Verhalten übrigens. :>
    Aber wenn man sich ganz schlau Sachen ausdenkt, bekommt man sicher auch den richtigen funktionalen Verstärker hin, was dann tatsächlich das Lernen durch Nachahmung beschleunigen dürfte - weil's Sinn macht. Ganz im Gegensatz zu all dem Tüddelquatsch (der Verstärker für den Mensch ist) ;), der seinen Sinn darin hat, dass am Ende ein Verstärker kommt. Damit kann dann auch echtes Lernen am Modell statt Mimikri bewiesen werden.


    Beim blauen Hund gibt es einen Artikel dazu, hab ich grade ergooglet, der da auch drauf eingeht.


    Mikkki: Ein Hund, der den anderen imitiert, hat Ken Ramirez in einem Vortrag (Clickerexpo, mein ich) gezeigt. Wenn mich nicht alles täuscht, ist der auf clickertraining.com erhältlich. Das war richtig gut (Ramirez halt) aufgezogen, mit Sichtschutz, Anweisung über Kopfhörer und Feedback über korrekte Ausführung ebenfalls von einem dritten, so dass der Mensch vom Vorführteam nicht aus Versehen schon das Signal für's Nachmachteam geben konnte.
    Aber "nur" für Leckerchen. Nicht funktioniert, weil der Hund sieht, was es dem anderen (Modell) bringt.

    Wenn man es so machen will wie Fugazza das vorschlägt, fängt man eh mit dem blöden, öden, vllt sabberigen Konditionieren an.
    Und wird es - wie schon erläutert - nicht mal los dabei. Son Mist.


    Wenns echt am Sabbern hängt, nimm halt was ohne Futter als Verstärker.

    welche Handschuhe verwendet ihr denn?

    Die sehr günstigen Unterzieh-Ski-Handschuhe aus dem Decathlon. Zu meinem großen Erstaunen halten die sehr lange. Länger als Lederhandschuhe, Reithandschuhe und Werkhandschuhe, die ich bisher probiert habe. Und dabei sind sie auch noch angenahm zu tragen, kein Rumgeschwitze. Und problemlos waschbar. Außerdem kann man die Teile an linker wie rechter Hand anziehen - sehr vorteilhaft für mich, weil ich nur links einen Handschuh trage. :)
    Allerdings habe ich zum Trailen mittlerweile nur Lederleinen. Ich könnte mir vorstellen, dass die Handschuhe mit Kunstfaser nicht genug abfangen.

    Allfällige Parallelen oder Unterschiede zwischen Mantrailing und Schweissarbeit interessieren mich aber auch sehr. Hoffe, mir die Schweissarbeit bald in der Praxis ansehen zu können.

    Zwei Dumme, ein Gedanke.
    Und ich hab neulich entdeckt, dass weniger als 10km von mir entfernt ein geprüftes Nachsuchengespann wohnt. :)