...du vergleichst jetzt allen ernstes einen Leinenprollo mit einem
vorgehenden Hund der ernsthaft Menschen beschädigen würde ?
Wieviele Hunde der zweiten Art kennst du Tenessee ?
Edit....Danke Tanja 
Paaahhh...zweimal edit...ich kriege ne Grippe, tsuldigung !
Es gibt eine weiter Stellungnahme vom IBH
http://www.ibh-hundeschulen.de/presse/aktuell….html?tx_ttnews[tt_news]=44&tx_ttnews[backPid]=92&cHash=dced96e7e6
Weiterhin gibt es eine vorläufige Stellungnahme von Thomas Riepe
http://canisund.blogspot.de/2012/12/weihna…l.html?spref=fb
Mäusemama
Tenessee....die DOGS ist eine Zeitschrift 
Es gibt eine FB-Gruppe, die sich diesem Thema verschrieben hat...
http://www.facebook.com/groups/178965505578661/
Dort kann man die Posts nachlesen
Mäusemama
ich hab doch schon gefühlte tausend mal geschrieben dass es nicht sicher ist dass alternativverhalten beigebracht wurde oder nicht??
dass keiner weiß welche/wieviele trainingsmethoden angewandt wurden oder?
und ich hab AUCH tausend gefühlte male angebracht dass ich es kacke finde dass der hund weggeht und NICHT herzlich von seiner bezugsperson angenommen wird ....
ich weiß nicht warum mir dauernd vorgeworfen wird ich würde beiträge nicht kapieren??? andere sollten sich auch mal die mühe machen beiträge zu lesen und zu VERSTEHEN
danke für die aufmerksamkeit
Dooooohoooch... ich verstehe was du meinst ( der Knuddelsmilie wäre jetzt doch übertrieben )
Es ist toll, das der Hund geht "click fein"
Er sucht Schutz beim Frauchen "click fein"
...wäre ein positiver Ansatz...und ich clicker nicht mal 
Was vorher war bleibt der Fantasie des Éinzelnen überlassen und ist auch völlig wumpe...
der Hund wird abgeholt wo er steht und dieser Hund zeigt deutliche Ansätze an denen man
positiv bestärkt weiter arbeiten könnte. Natürlich liegt auch ein erheblicher Fehlerquotient
beim Halter...aber genau dort sollte doch angesetzt werden. Aber, statt dessen versucht man
noch, dass Meideverhalten auf die Halterin zu übertragen ( das in die Mitte nehmen ) um es
zu generalisieren ( so hab ich es verstanden :| )
Tennessee ich verstehe deinen Ansatz, aber in der Realität funktioniert Lernverhalten eben
nicht der Reihe nach sondern situativ ....
Mäusemama
muss der hund erwarten dass das passiert? wäre das nicht kontraproduktiv ... ist es nicht vielmehr ziel des trainings, du gehst vor und schwups diese reaktion erfolgt? und hoppala mit diesem verhalten ernte ich diese reaktion? quasi abbruch und meiden und dann darauf aufbauen?
Nochmal nein 
...abgesehen vom fehlenden Ironieschild 
gehe ich davon aus,
dass der Hund bereits vorher "anders" gestraft wurde und damit nicht ins Meiden gebracht wurde
sondern sein Muster beibehalten hat. Die Reaktion des Hundes ( hier klar Angst ) führt dazu, den
Hund zu brechen, da er seiner natürlichen Verhaltenkette nicht mehr folgen kann...somit wird
er in die Hilflosigkeit getrieben da er keine Alternative angeboten bekommt obwohl er sie augenscheinlich
gesucht hat und sie nicht geboten wurde.
Warum also nicht gleich Alternativverhalten anbieten und bestärken ?
Mäusemama
@ Tennesse...nimms mir net übel, aber der Begriff " P+ " ist klar definiert
und über die Suchfunktion des Forum leicht und bequem zu finden und
entsprechend besprochen
Mäusemama
Hä 
...komischer Humor 
Ich hab hier massive Blechnäpfe die dich ausknocken 
ja aber das warum ist manchmal vllt. auch egal, weil es in dem moment nun so ist ... egal was war ... der hund hat gelernt nach vorne zu gehen ... das muss man abbrechen
aber du weißt auch die trainingsschritte DAVOR nicht ... vllt. war immer die gleiche reaktion auf fremde personen und der hund muss erst lernen "nee ist nicht" und dann das alternativverhalten aufbauen wenn er es lässt (hoffe ich!)
so einen hund kann man nirgends einbeziehen .. selbst mit maulkorb ... stell dir mal vor du stehst in der fuzo und jemand geht zu dicht vorbei (im mantel mit hut ... in der winterzeit nichts ungewöhnliches) und dein hund geht andere menschen mit maulkorb an ... das geht nicht ... da muss erstmal meideverhalten her und dann darauf aufbauen und alternativverhalten belohnen, antrainieren und bestärken
und nochmal: keiner weiß wie es wirklich war ... sich nach 30 sekunden ne meinung bilden --> puh
NEIN !!!
Meideverhalten löscht nicht...es deckelt nur. Alternativverhalten wird immer OHNE Meiden
aufgebaut. Es geht nicht darum, dass der Hund lernt nach Vorne gehen ist doof, sondern es
bedarf dieser Lösung nicht.
Btw...tennesse hat du mein Post falsch verstanden
Mäusemama
...es ist anzunehmen, dass der Hund bereits vorher "gestraft" wurde.
Aber "leider" vielleicht nicht in der Massivität oder mit dem falschen Timeing
die ihn tatsächlich ins Meiden gebracht hätte...falsch angewendetet Strafe
bedingt oftmals eben das wehementere Vorgehen des Hundes. Daher wohl
auch diese Kanonennummer.
Es wird gerade gerne so dargestellt, das die Clicker-Watte-Bausch Fraktion den
Hund so versaut hätte...was falsch dosierte pos. Strafe anrichtet, wird mal eben
totgeschwiegen 
Mäusemama
