Beiträge von Bea11

Zitat

Ich habe es gerade auch an unseren beiden Jungs getestet und solange die halbwegs aufmerksam sind, reicht ein minimaler Ruck von mir an der Leine, um sie in die gewünschte Richtung zu bewegen. Besonders beim aufmerksamen Fuß funktioniert das wunderbar mit minimalster Fingerbewegung von mir, aber auch beim normalen an der Leine gehen braucht es nur einen sehr kleinen Impuls. Und beide haben keinen nackten Hals, sondern teils sogar recht viel Fell im Halsbereich.

Bei uns geht es ohne Fingerbewegung ... für meine Hunde ist mein Knie ein Target .

Zitat

Funktioniert das auch, wenn der Hund gerade zu einem Feind/Freund möchte?

Wie meinst du denn das???

@Helfstyna und @Rikah: danke für die Erklärung!

Nach all dem, was ich jetzt hier gelesen habe, würde ich das Stachelhalsband - sofern es genau so präzise und differenziert und lediglich zur Positionskorrektur eingesetzt wird - nicht mehr grundsätzlich verpönen (auch wenn ich absolut überzeugt bin, es geht auch anders!). Jeder andere Gebrauch aber, egal ob im Sport oder im Alltag, bleibt für mich ein absolutes No Go!

Zitat

Beim Stachel weiß man, Impuls links, rechts, hinten, vorne (und dazwischen) und kann entsprechend reagieren.

Wie genau funktioniert denn das physikalisch? Also die vor beschriebene differenzierte Impulsgebung?

Zitat von Hummel

Wo es um Grenzen im Hundesport geht: Für mich ist die Grenze erreicht, wenn ich meinem Hund weh tun müsste. Da ich meinen Hund kenne, weiß ich, wie es aussieht, wenn ihr was weh tut - sowohl im angepannten, als auch im entspannten Zustand, fühle ich mich da ziemlich sicher. Ich setze die Gerte auch nur so ein, dass es keinen Schmerz verursacht. Wohl aber eine Berührung, die zu spüren ist - sonst wäre es ja sinnfrei.

Hunde "im Trieb" zeigen aber häufig keine Schmerzen...

Meine Borderhündin ist neulich "voll im Trieb" (ich mag diesen Ausdruck überhaupt nicht, aber jeder hier wird wissen, was ich meine) im Agi in eine Hürde gebrettert und ich habe ihr absolut nichts angemerkt, selbst, als ich unterbrochen habe, sie ein wenig Schritt und Trab habe machen lasse und dann die Trainingseinheit zuende gearbeitet habe. Aber nach zehnminütiger Pause ging die Maus nur noch auf drei Beinen .

Vielleicht nicht der beste Vergleich, aber als Beispiel für den Umgang mit Schmerz passend...

Zitat

Mal eine rein technische Frage, weil so oft von der punktuellen Wirkung gesprochen wird und ich es mir nicht vorstellen kann.

Wenn am Stachelwürger gezupft wird, gibt es doch nicht einen punktuellen Impuls, sondern so viele, wie es Stacheln hat, oder nicht?

LG, Chris

Eine klare (!) Antwort auf diese Frage würde mich auch sehr interessieren...

Zitat von Helfstyna

Es ist eben nicht jeder der Überzeugung, dass 100% positiv sein muss bzw. gut ist und für manche gehören eben sowohl Bestärkung als auch Bestrafung zum Lernen.
Das hat nichts mit Sport und der Frage, ob man gewinnen will, zu tun, sondern mit der allgemeinen Einstellung zur Lernpsychologie.

"Bestrafung" (Achtung, in Anführungszeichen!) im Sinne von nach "nicht erwünschtem Verhalten erfolgt eine Korrektur" halte ich für das Lernen von Alltagsregeln für durchaus legitim, aber niemals im (für uns Menschen gemachten) Hundesport und erst recht nicht mit aversiven Mitteln. Sorry...

Zitat

Nein ist er nicht, das habe ich auch nicht geschrieben, aber der Gedanke hinter jedem Sport ist das Gewinnen. Für die allerwenigsten ist nur der Weg das Ziel. Ein Marathonläufer ist nicht gern der letzte, der Stunden nach dem Sieger ins Ziel läuft.

Der Unterschied zwischen dem (exemplarisch gewähltem) Marathonläufer
und dem Hundesportler ist, dass der Marathonläufer ausschließlich sich selbst zu verantworten hat und wenn er möchte, sich gerne von seinem Trainer per Stachler über die Strecke ziehen lassen kann. Er hat die Wahl...

Zitat von Helfstyna

Die überwiegende Mehrheit tritt wirklich aus Spaß an der Freude an und nicht um um jeden Preis zu gewinnen.

Wenn das so ist (und ich kann es für IPO definitiv nicht bewerten), frage ich mich, warum dann mit aversiven Mitteln gearbeitet werden muss. Just for Fun kann man sich auch auf Methoden mit rein positiver Bestärkung beschränken, oder? Da will man ja nicht Weltmeister werden....

Just my two cents...

Meine Mädels liegen auch am Start... auch wenn es heute heißt, dass der Start aus dem Platz viel zu viel Kraft rauben würde...

Huhu,

ich habe gerade eine Woche Familienurlaub hinter mir (echt anstrengend ) und mein Vater hat einen überaus aufdringlichen und völlig "beratungsresistenten" jungen Foxerl. Einer meiner Damen duftete noch gut und so hing der Foxerl permanent an Kenzies Hintern. Das war jetzt in keinster Form gefährlich, aber iwie unglaublich lästig, weil Kenzie dem Foxerl halt permanent und lautstark ihre Meinung sagen musste, was diesen null interessiert hat. Ich habe das dann geregelt indem ich meinen Mädels einen Bereich im Garten zugweisen habe (wir waren fast ausschließlich draußen, die Hunde den ganzen Tag im Haus "wegpacken", war für mich keine Option) und den Foxerl körpersprachlich abgedrängt habe. Das hat er relativ schnell kapiert, sodass alsbald eine rein verbale Ermahnung ausreichte, um die Hunde auf Distanz zu halten. Wobei ich natürlich nicht weiß, ob sich ein 33kg-Boxer von sowas beeindrucken lassen würde

Grüßle
Bea