Beiträge von saminsi

2017
ChaosAyumi: 21.01.2017, TS-Hündin, Irgendwas-Mix, ca. 6 Monate alt.
Finn3103: Sheltie Hündin Eevee, *24.11.2016, Einzug 22.01.2017
Marula: Salukirüde, geboren am 15.10.2016, darf wegen T-Impfung
erst mit ca. 15-16 Wochen einreisen (kommt aus Finnland). Abholdatum:
11./12. Februar
Saltimbanco: Aussiehündin, Geburt Anfang/Mitte nächster Woche, Abholen Ende März
Krümel21: Golden Retriever aus AL, Hündin. erwarteter Wurftag ab dem 30.01.2017
saminsi: April 2017, Australian Shepherd AL, Geschlecht und Farbe egal, S Bar L.
RoccoderBub: Patterdale Terrier Hündin, Peach, Import aus England
sweetathos: 2016/2017, wahrscheinlich Cane Corso , Farbwunsch grau oder schwarz gestromt, vorzugsweise Rüde
MaxyKing: 2016/2017, ADSH, Rüde, schwarz?
Eladamri: Anfang/Mitte 2017, Französische Bulldogge, Rüde steht
fest (soll mein Galileo sein), nach passender Hündin bzw Züchter wird
fragments: Anfang/Mitte 2017 Amerikanischer Wolfhund, mid content, Hündin, bevorzugt wolfsgrau - Züchter stehtfest
Junie Anfang/Mitte 2017 HC Wolfhund in weiß oder grau (wenn Verpaarung stattfindet)
Erdbeerhonig: Ab 2017 amerikanischer Langhaarcollie, def. Hündin, blue merle oder tricolor
Queeny87 - Sommer 2017, Zweithund Hündin, Was Schäfiges
JuMaRo: Sommer 2017, Labrador Hündin Nr. 2, schwarz, Nachzucht von meiner Emma, Decktermin Anfang/Mitte März
Countrystyle: AL Border oder Working Kelpie wenn Nachfolger ansteht
Binks: Ab 2017: Großspitz in schwarz oder braun, Rüde
Stachelschnecke: Mitte bis Ende 2017, Rasse komplett offen, viele im Gespräch
HollyAussie: Mitte/Ende 2017 Australian Shepherd, Geschlecht und Züchter noch nicht sicher
Lissi0612: sobald die Hündin 2017 läufig wird: Kurzhaardackel gestromt, Rüde, Züchter steht fest
Mondwoelfin: Gos d'Atura Català Rüde, Züchter steht noch nicht fest
JarJarBinks: FCI Herder, warscheinlich Hündin
Sammaja: Mitte/Ende 2017, Welsh Corgi Pembroke, Hündin, potentielle Verpaarungen/Züchter stehen fest
granatapfelk: vermutlich Sommer 2017, KHC, Hündin, trico oder sable
tina71: Sommer 2017 Dansk-Svensk Gårdshund
Maerzkind: Sommer 2017, Zwergpudel. Züchterin steht fest.
Lordbao2.0: Herbst 2017, wahrscheinlich Mini Aussie, Züchtersuche läuft
Figoleo: Sommer 2017, Nova Scotia Duck Tolling Retriever. Züchter steht fest

Später
Dreamy: 2017/2018, Zweithund, Rasse steht noch nicht fest
FlyvV: 2017/18, Holländischer Schäferhund KH
RuDako: 2017/2018, vmtl. English Springer Spaniel, Rüde, Farbe zweitrangig, auf Züchtersuche (andere Rassen stehen zur Diskussion)
LiaPfote: 2017/2018 Chinese Crested Dog, Hündin, auf Züchtersuche
SabethFaber: 2017/Tendenz 2018 (Abhängig von Aris Ausbildungsstand), LHC, Rüde, Züchter steht fest
Hummel: 2018/2019 ein Malinois (Rüde oder Hündin egal - es hängt am Charakter)
MiLu94: ab 2018 Beagle Rüde, mehrere Züchter aus D, DK und GB in Auswahl
Dinakl: ungefähr 2019 (erst nach Umzug), Catahoula oder Malinois, definitiv Hündin.
juicygun: vermutlich nicht vor 2018, schwarzer Dobermann, in Frage kommende Züchter stehen bereits fest
Midnightdogs: voraussichtlich Aussie genauer Zeitpunkt komplett offen
Nana0410: ca. 2020 alpenländische Dachsbracke oder was anderes Jagdhundiges
LeesyPeesy: LHC amerikanischer Typ, Farbe egal, Geschlecht:
Tendenz zu Hündin, bei passendem Hund aber auch Rüde möglich; Züchterin
steht fest; Einzug 2018
ver_goldet: 2018/19 Flat Coated Retriever, Hündin, Züchter werden besucht
Labbijenny: Frühestens 2022 (eher später), wenn ich ausgezogen
bin. Es kommen sehr viele Rassen in Frage, oder Mischling aus dem
Tierheim/Tierschutz, auf jeden Fall Welpe oderJunghund, Hündin.
datKleene: in hoffentlich nicht all zu ferner Zukunft, Großpudel,
Rüde, Farbe egal aber eher einfarbig und nicht unbedingt weiß, vom
Züchter, Tierschutz oder private Abgabe
Mondwoelfin: Gos d'Atura Catalá Hündin aus eigener Nachzucht, vermutlich nicht vor Ende 2017/Anfang 2018
maizy: 2018 Amerikanischer Langhaarcollie oder Eurasier, männlich
Maggie86: ab ca. 2019 (oder auch später) "Quotenmini": Sheltie oder Papillion
expecto.patronum: Berger Picard, Hündin in bringe &
irgendwann mit Ende des Studiums Sheltie Nr. 2, Geschlecht egal, Farbe
gerne bi black oder blue oder blue merle
Flügelfrei: vielleicht ab 2018; 2. Toller, Japanspitz und vielleicht, vielleicht 2. Großpudel in weiß
J4ckii3: ab 2018; Rasse steht fest, nach passendem Züchter wird
gesucht
Laura97: Ab 2019 Flatcoated Retriever, Hündin, schwarz, Züchter
steht fest und Mutter Hündin auch
Anju&co: in den nächsten Jahren Zweithund, bevorzugt Hündin, weiter auf Rassesuche
CharlieCharles: 2018/2019 Weißer Schweizer Schäferhund,
Zweithund, "Hund des Mannes" neben Charlie als mein Hund. Züchter steht
zu 95% fest, Rüde

Dieses Bild kenn ich auch. Eine Staffhündin einer Bekannten ist zu Hause der mittelpunkt des Lebens. Der Hund bekommt immer alles und überall. Hat vollkommend ausreichend Futter und Auslauf und ansprache.
Dieser Hund ist teilweise durch absolut gar nichts zu motivieren. Futter,.... wenn sie etwas tun muss dafür, keine Chance ,zu Hause bekommt sie eh wieder die volle Portion.
Spiel, .... nöö....danke bekomm ich zu Hause hauffenweise...
So einen Hund wirklich zu erziehen ist katastrophe. Die Besitzerin wurde dazu angehalten den hund eine Woche zu Hause wirklich fast total zu ignorieren. Klar futter und den nötigen Auslauf, aber kein angequatsche den ganzen Tag, und und und.....
Nach einer Woche kam die in die Hundeschule und man kann es nicht glauben, der Hund wollte etwas vom Frauchen, war bereit zu Spielen und hatte auch sichtlich Spaß daran, auch für das eher unbeliebte Leckerchen wurde bereitwillig gearbeitet.
Finde man kann nicht die gewissen "Trainingsmethoden" auf alle Hunde übertragen, denn es kommt ziemlich stark auf den ganzen Hintergrund des Hundes an.

Find die Disskusion aber ziemlich interessant! Vielen Dank für eure Meinungen, weiter so!

Zitat von Schwabbelbacke

ahh, ok. ich hatte jetzt erst nur an das klassische locken gedacht.

dieses Verhalten hab ich so bei noch keinem Hund draußen erlebt.
Im Haus nimmt meiner ja mittlerweile ganz gut Futter als Belohnung. Irgendwann wurde das auch genau so wie bei dir. Sobald er wusste, hier gibt es Futter, wurde nicht mehr darauf geachtet was ich wollte, sondern es wurde einfach mal alles angeboten. Irgendwas muss ja richtig sein.
Hab dann auch sofort die Futterbelohnung im Haus eingestellt.

Genau dieses Verhalten kenn ich so auch!
Sie wissen ganz genau wann eine Belohnung kommt, und das wird alles ganz hektisch und wuseli und ungenau!

Zitat von GesundesFuerDenHund

Miss Tupfi ist aus 2. Hand und war es gewohnt mit Leckerlis belohnt zu werden. Ich hab ihr die Leckerlis abgewöhnt und über die Gabe von Leckerlis durch Klicker ersetzt.

Das der Klicker die Belohung sein soll versteh ich nicht wirklich.

Was hat der Hund vom Klicker wenn dann keine Belohung kommt? Er ist ein emotionsloses Geräusch.
Es wird keiner seiner Bedürfnisse gedeckt.

Wie lange machst du das schon so?

Ich kenne auch Hunde die keinesfalls gelockt werden, die aber genau dieses Verhalten zeigen.

Denn nicht nur das fixieren der Hand, auch das absuchen des Körpers ob da ja eine Belohung vorhanden ist.
Eine Hündin ist zb. nur "arbeitsbereit" wenn der Besitzer seine Trainingsweste trägt. Denn da sind 100% Belohnungen drinnen für sie. Und das weis die Hündin mit ihren 11 Monaten sehr genau.

Ein Rüde eines Bekannten zb. ist top ausgebildet. der ist für jeden arbeitsbereit sobald derjenige sein Balli hat.
Ich kenn das so zb. gar nicht. Klar meine ist extrem verfressen aber sie unterscheidet ganz stark wer hinter dem Futter steckt. Nehmen würd sies von jedem. Allerdings nicht bei jedem die gleiche Leistung dafür bringen.

Zitat von Cattlefan

Meine alte Hündin habe ich komplett ohne Leckerlies erzogen, erstens kam mir damals der Gedanke gar nicht, "jeden Pups" mit Leckerlie zu belohnen, zweitens hätte ich eh immer vergessen, welche ein zu packen und 3. legte sie auch nie großen Wert auf irgendwelche Leckerchen.
Irgendwie hat sie alles, was sie können mußte "so nebenbei" im Alltag gelernt, sie hat sich sehr an meiner ersten Hündin orientiert, die sehr gut erzogen war (auch ohne Leckerlies, aber nicht von mir, ich habe sie erst 1,5jährig bekommen) und ist war sowieso auch sehr stark auf mich bezogen, so dass sie sich gar nicht draußen weit von mir entfernt hat.

Bei den folgenden Hunden kam dann Hundeschule und damit Futterbestätigung dazu, wobei Cattles auch derartig verfressen sind, dass Futterbestätigung das einfachste ist.

Beim nächsten will ich davon aber auch wieder ab. ich finde, dass de Bindung und die Kommunikation einfach besser ist wenn das nicht über Futter gefestigt wird.
Der Hund achtet einfach mehr auf einen (und nicht auf die Hand, die zur Leckerlietasche geht).
Meiner Meinung nach.

Genau das ist auch etwas was mich stört bei der Bestätigung mit Leckerlie oder Spiele.
Die Hunde sehen einem nicht mehr bewusst an. Sie scannen dich dach leckerlie ab und hängen nur mehr ander Hand die das Futter gibt.

Zitat von Estandia

Hunde mit "Zweck" bringen ja bestimmte Eigenschaften mit. Sprich genetisch fixierte Verhaltensweisen. Diese sind selbstbelohnend. Der Hütehund an sich empfindet hüten als intrinsische Belohnung. Er zeigt es also immer wieder auf den entsprechenden Reiz hin, auch ohne Gabe von anderen Belohnungen (zB keks durch den Halter). Verhalten, das nicht belohnt wird, wird schwächer und bricht ggf gänzlich zusammen. Man kann also sagen, jegliches Verhalten, das ein Hund zeigt, wird irgendwie belohnt. Manchmal ist es gar nicht so einfach, zu erkennen welche Belohnung welches Verhalten erhält...

Und genau das find ich so interessant.
Wie viel lernen unsere Hunde ohne das wir es wollen. Aber ohne das wir wissen wie wir belohnt haben. Also da gabs kein Leckerlie oder Spieli. Und das ganze passiert oft sehr flott das sie "ungewollte Dinge" lernen. Und die dann auch ziemlich sicher beherrschen!

Was wäre aber wenn dein Hund nie kennengelernt hätte, mit Beute bestätigt zu werden?
Wäre dann auch die "beute das Höchste"?

Mir geht es bei dem ganzen Thema keinesfalls um mein Ego, und mein hund muss alles machen aus liebe zu mir. Hunde sind die größen Egoisten auf erden das ist mir sehr wohl bewusst.
Ich find es nur eine sehr interessante Diskusion und würde mich echt über erfahren freuen!

Klar ich arbeite auch mit differenzierten Belohnungen.
Der Unterschied zwischen Bestechung und Belohung ist mir auch klar.

Nur bei meinen ist es extrem, das sie sooo auf futter fixiert sind. Also die machen alles für futter. Klar damit ist die ganze erziehung um einiges leichter als mit einem Hund der sich für futter oder spiele gar nicht interessiert.

In dem Buch wovon ich geschrieben hab, gehts um Hütehunde.
Und ich kann mir kaum vorstellen das beispielsweise die Schäfer ihre Hunde mit Leckerchen ausbilden. Oder andere "Arbeitshunde". Ist für die einfach die belohnung "arbeiten zu dürfen"?!

Ist hier jemand der seinen Hund gänzlich ohne "Leckerli" erzogen hat?
Also zb. den Rückruf, das Leinengehen, die Freifolge,.....Bei mir zieht ja in absehbarer Zeit ein Welpe ein und meine beiden aktuellen Hunde sind bei so extrem aufs Futter bezogen.
Klar braucht der Hunde eine gewisse bestäigung für sein Handeln, aber gibts da auch welche hier die vl. für Streicheleinheiten was machen oder einfach für ansprache?!
Hab schon öfter Bücher gelesen die wirklich rein mit Zuwendung bestäigen. Ist das auch wirklich realisierbar?