Beiträge von Eilinel

bei mir ist der CC dank dieses threads auch von der will ich später mal haben liste geflogen

ich kenns von meinen hunden zum glück nicht. loki hat zwar damals gerade nachts etwas länger gebraucht und gambit kam eigentlich schon stubenrein von der züchterin.

ich wollte aber auch noch eine stimme dafür hier lassen, dass es nix mit der größe zu tun hat. der Dobi einer bekannten macht auch (oder versucht es zumindest) regelmäßig rein, wenns ihm raußen zu nass ist. der pisst dann wirklich eiskalt in den türrahmen der terrassentür, frei nach dem motto "meine nase wird nass, das zählt als draußen!"

komme endlich auch mal dazu hier wieder nachzulesen

ich würde da auch eher schwarz/weiß fahren, wie andere ja schon gesagt haben. läuft sie brav mit, freu dich ruhig etwas mehr. strahl sie mal an und sag ihr ihr ganz ehrlich, wie gut sie das gerade macht. halt dir vor augen, dass das für sie gerade tatsächlich schwierig ist. achte bei dir auf entspannte körperhaltung. je nach hund, quatsche ich da tatsächlich auch viel mit dem hund, ganz bewusst. social support hilft unsicheren hunden da oft enorm weiter. wenn sie selber keine alternative finden, biete ich ihnen darüber quasi den ausweg, sich von mir und meiner guten laune "mitreißen" zu lassen. wichtig ist aber halt, dass diese gute laune auch rüber kommt, das ist bei dir im video eher weniger der fall und dann ist es halt wirklich nur ein zutexten vom hund und an der stelle nicht hilfreich.

ich würde am anfang wirklich hingehen und alles -zumindest verbal- belohnen, was nicht glotzen ist. lass sie zu anfang ein paar mal gucken und dir somit auch mitteilen, dass da eben was ist, gib ihr zu verstehen, dass du das gesehen hast und dass das ok ist und du dich ab jetzt kümmerst. ab da würd ich dann auch das gucken abbrechen und zwar schon frühzeitiger als du das machst. sie wird langsamer, sie bleibt stehen, sie dreht sich um...setz da ruhig schon beim langsamer werden an, warte nicht, bis sie wirklich im fehlverhalten drin ist, du weißt ja, was kommt.

schnüffeln und andere dinge, die nix mit dem auslöser zu tun haben, würd ich dagegen auch bestätigen. guck halt, dass sie dabei nicht wieder langsamer wird, wenn du das gefühl hast, sie macht das als "ablenkungsmanöver"

wichtig ist halt dass ihr ein alternativverhalten findet, das zu euch passt. wenn sie normal weiter gehen und hier und da mal schnüffeln noch nicht schafft, dann biete ihr was an. manchen hunden hilft es auch, dich als handtarget anstupsen zu können oder oder mit dir in schlangenlinien zu laufen, oder sowas in der richtung.

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Zitat von Phonhaus

. Aber ich käme nicht auf die Idee, einen Hund bewusst und ohne Not quasi „testweise“ in eine ggf. verunsichernde Bredouille zu bringen, um zu gucken, wie er reagiert.

Wieso bringt man den Hund damit in die Bredouille?

Du gibst ihm doch auch Futter aus der Hand. Für den Hund ist dieser Test absolut nichts schlimmes.

es gibt eben hunde, die sich mit so nahem kontakt selbst bei ihren besitzern extrem schwer tun

manche hunde sind einfach schon vom typ her sehr distanziert, manche haben einfach in der sozialisierung wenig kennen geernt und müssen später lernen, dass anfassen was schönes sein kann und direkt gesicht an gesicht ist da erstmal ne riesen hemmschwelle. ist bei uns doch auch nicht anders....in manchen kulturen gibts den "eskimokuss" (darf man das noch sagen? ) oder stirn aneinnder reiben zur begrüßung, ich dagegen finde schon händeschütteln je nach gegenüber manchmal eher unangenehm, diesen leuten würd ich im leben nicht meine nase ins gesicht drücken wollen

warum solls bei hunden anders sein?

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Zitat von Eilinel

das erklärt einiges

sorry, der musste sein...

Nicht alles was früher gelehrt wurde ist sooo verkehrt.

Dieser Trainer hatte wenigstens eine fundierte Ausbildung, was man von diesen selbsternannten Hundetrainern heute nicht behaupten kann.

PS Und ich könnte drauf wetten, daß dieser "Poposchnüffler" sich die Salzstange sofort einverleibt, ohne Rücksicht auf Verluste.

och, zumindest hier bei uns hat sich das problem der selbsternannten trainer durch den 11er ganz gut reguliert

das früher alles mist war, sagt ja auch keiner. heute wird aber nicht mehr alles so schwarz-weiß gesehen wie damals. es wird eben differenzierter geguckt, was für nen typ hund hab ich da vor mir, welche beziehung hat der hund zum halten, welche erfahrungen hat der hund bisher gesammelt, etc.

ich könnte das jetzt ganz wunderhübsch aufdröseln, aber dann sind wir völlig OT

unabhängig von irgendwelchem kostruierten ranggedöns und erziehungsstand machts z.b. auch nen riesen unterschied, ob du den test mit nem labbi, der sich dafür unheimlich zusammenreißen muss, um die verführerische salzstange nicht zu nehmen, oder mit sagen wir nem akita machst, der sich schon schwer damit tut, dir überhaupt mal ins gesicht zu gucken, weil in seinen augen total unhöflich.

ich hab übrigens nochmal über mein imaginäres testergebnis nachgedacht....gambit würde die salzstange wahrscheinlich gar nicht nehmen, egal was ich tue....der mag gar keine salzstangen....was stimmt mit dem hund eigentlich nicht?

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Zitat von Oleniv

Ich hätte schwören können, dass zumindest Oliv zuschlägt, die ist ja mega verfressen. Aber hat sie nicht, auch nach Aufforderung nicht. Sie haben geschnüffelt, aber dann den Kopf weg gedreht. Sehr interessant.

Siehste, genau meine Erfahrung.

So schräg kann der Test dann wohl doch nicht sein.

Hat mich übrigens unserer früherer Trainer vom Hundeübungsplatz drauf gebracht und zwar schon vor 25 Jahren.

das erklärt einiges

sorry, der musste sein...

ohne es ausprobiert zu haben, behaupte ich mal, dass meine hunde je nachdem welchen gesichtausdruck ich aufsetze und welche körperhaltung ich gerade habe, jeweils unterschedliche ergebnisse beim salzstangentest erzielen würden

die sind doch nicht doof

zum thema....

ich kenns eher von jungen rüden als von hündinnen, aber wenn man denen das einfach mal vernünftig erklärt, dass das nicht so ne tolle idee ist, da ständig rumzuschnuppern, legt sich das interesse daran eigentlich auch recht schnell.

evtl hat sie da einfach ne blöde verknüpfung, weil du geschrieben hast, dass ihr quasi zeitgleich geblutet habt....das ist ja bei hündinnen innerhalb einer sozialgruppe auch oft der fall, dass eine läufig wird und sich die anderen anschließen.

ich versuch mal zu antworten. hab einen AL-aussie und einen nicht wirklich gut durchdacht gezüchteten halbAL aussie. border hab ich zwar selber keine, hab aber immer recht viele im training. zwar nicht zum hüten, aber darum gehts bei denen fragen ja auch nicht so unbedingt :)

Zitat von Antoni

Die, die sich gut mit Aussi UND Border Collie auskennen, wo sind für euch die größten Unterschiede beider Rassen?

ich find ja bei beiden rassen (beim aussie sogar noch mehr) die bandbreite echt verdammt groß.....so pauschal find ich das deswegen schwierig zu beantworten.

im durchschnitt find ich border schon netter, und weniger nach vorne gelagert....vor allem gegen menschen. beim aussie find ich auch eher, dass er sich dazu berufen fühlt, bei "problemen" in seiner umgebung eher oder massiver eingreifen zu wollen, als das beim border der fall ist...der schmeißt sich eher hin und fixiert, während der aussie schon lautstar die hälfte des weges zum "problem" zurück gelegt hat

mit problem meine ich so sachen, wie in 500m entfernung kläffen sich grad 2

hunde an. da wird zumindest mal gezuckt bei meinen, bis ihnen einfällt, dass ich das nicht lustig finde, wenn sie da gern mitmischen wollen. ich behaupte aber mal, dass das eher an loki liegt und gambit eher mitrennen würde....aber ausprobiert hab ich das bisher nicht

Gambit ist da schon WESENTLICH klarer im kopf.

es kommt mir auch so vor, als ob die aussies nicht ganz so extrem geil auf bewegungsreize sind....aber da find ichs halt auch schwer zu sagen, inwieweit das auch an den besitzern liegt....da kannste ja 10 mal sagen, nicht ballspielen....drauf hören tun die wenigsten.

beim aussie muss man schon gerade bei der AL, je nach linie auch damit rechnen, dass besuch ggf. andie wand gestellt wird, wenn man nicht dabei ist. die bedenken hab ich bei bordern in den seltensten fällen.

schutztrieb ist halt da, terriotorialverhalten ist auch merkbar vorhanden...fremde hunde/katzen usw. hätten definitv ein ernstes problem, wenn sie hier einfach aufs grundstück laufen und fremden menschen würde ich auch eher davon abraten

achja....beim border ist das arbeiten mit anderen personen meist einfacher. die sind einfach happy, dass sie was tun dürfen. dass ist beim aussie nicht unbedingt so. ich kenn viele, die dann erstmal rumdiskutieren, ob sie denjenigen denn ernst nehmen können/müssen.

bei gambit ist es ziemlich extrem. ich war mit ihm ja auch nochmal bei seiner züchterin, um mal zu gucken, wie seine anlagen am vieh so sind und selbst mit ihr wollte er nicht gern arbeiten...schafe völlig wurscht, er wollte wieder zu mir. mit mir sah es dann direkt ganz anders aus...

Zitat von Antoni

Wie sieht es aus mit der Neigung zu stereotypischem Verhalten beim Aussi? Gleich zusetzen wie beim BC oder sind sie doch etwas "gelassener" in der Sache?

wäre mir von aussies - zumindest in dem ausmaß- wie border das gerne mal haben keiner bekannt...die spulen sich gern mal hoch, gambit setzt stress auch gern in wildes gerenne um, aber so sachen wie grashalme totstarren, schatten hüten und co. kenne ich bisher nicht beim aussie (was nicht heißen muss, dass es das gar nicht gibt....aber ich kenn schon recht viele aussies....dafür kenn ich keinen border, der nicht zumindest irgendeine leichte macke in der richtung hat.)

Zitat von Antoni

Sind sie, gerade Rüden, wirklich immer so unverträglich mit anderen Hunden oder gibt es da auch die Typen "ich brauche keine in mich rein bretternden Hunde aber wenn es mal passiert, nehme ich die auch nicht gleich auseinander"...

Ich frage das, weil Phelan der Typ ist, der sich nicht die Butter vom Brot nehmen lässt, der sich von mir aber gut sagen lässt, dass er dem anderen Hund jetzt nicht die Meinung geigen darf.

Mit anderen intakten Rüden muss ich immer bisschen aufpassen aber er ist kein Haudegen und ich kann ihn ohne Probleme überall mit hin nehmen.

Mein DSH war da eine andere Hausnummer und das möchte ich eigentlich nicht noch einmal haben.

Mir geht es im übrigen speziell um Arbeitslinien.

also ich behaupte mal, die AL rüden egalen mehr....

die wirklichen kackbratzen rüden....sowie der loki ....die ich kenne, sind keine wirkliche AL. gambit hat zwar keinen bock auf andere hunde...also so gar nicht, da ist ihm aber das geschlecht egal. er will halt einfach seine ruhe. kommt ihm wer zu nah, knuurt er und geht da kann ich extrem gut mit leben. er spielt halt nicht und will auch nicht bespielt werden, nichtmal als welpe. ab und an mit loki, mittlerweile hat er noch 1-2 kumpels gefunden mit denen er auch gut kann, aber wirkliches interesse an anderen hat er nicht.

gambit kann ich auch guten gewissens zum blocken schicken, wenn ein fremdhund den loki beglücken möchte. der locht nicht, aber sagt sehr laut und deutlich, dass der fremdhund nicht willkommen ist.

border find ich in so konfliktsituationen schon bissl weicher, aber die ALrüden die ich bisher kennen gelernt hab sind im vergleich zum durchschnittsDSH wirklich "nett", vor allem, wenn man von anfang an drauf achtet und sie eben entsprechend führt.

hoffe, das hilft dir bissl weiter

ich werf mal als kompromiss den silberlabbi in den raum

Jaaaa

...wenn du ganz dolle hoffst, dass irgendwo auf der strecke eine ampel rot ist, weil du uuuuuunbedingt ein foto von deinen hunden machen musst, die gerade so unglaublich süss kuscheln...