Falbala, das Verschmuste kann durchaus noch kommen. In dem Alter hat Logray sich auch maximal in unsere Nähe gelegt, aber gekuschelt werden wollte er nicht und jetzt ist er genauso ein Schmuser wie Lucky.
Ach schön 
! Da würde ich mich freuen....
Interessante (wenn auch ältere) Frage...
Gibt es sowas wie Liebe zwischen Hund und Halter? Oder sind Hunde egoistische Schmarotzer, die sich an den hängen, bei dem sie Futter bekommen? Oder liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen?
Für unsere Kleine sind wir, mein Mann und ich, die absoluten "Hundegötter", aber auch der Grosse wird immer mehr zu ihrer "Führungspersönlichkeit", dem sie draussen hinterherläuft wie ein Satellit. Sie ist vom Typ her die total Verschmuste (nur bei uns!) und würde, wenn sie könnte, dauernd auf dem Schoss liegen bei einem ihrer Götter. Draussen folgt sie uns wie ein Schatten. Liegt teilweise an der Bindung zu uns, aber auch an ihrer Unsicherheit draussen. Bei ihr neige ich fast dazu, von einer Art "Liebe" uns gegenüber zu reden.
Der Dicke hingegen, 5 1/2 Monate ist selbstständiger, stärker und nicht so verschmust, dafür aber ganz gut an uns gebunden - sofern es nicht grad was Interessanteres zu begrüssen gibt. 
Der Dicke liegt höchstens mal auf den Füssen bei uns, oder, wenn ich mich runtersetze, auf meinen Schenkeln. Ins Bett und aufs Sofa darf er nicht, im Gegensatz zur Kleinen, was vielleicht der Grund ist, weniger Nähe zu suchen. Er spielt lieber (wild 
), als dass er schmust.
Was beide haben, ist eine Art "Rudelbewusstsein". Sie versuchen beide, uns Vier zusammen zu halten auf Spaziergängen.
Ich verstehe absolut was du sagen möchtest und kann dir in deinem Beitrag allgemein zustimmen.
Ich muss auch zugeben, ich habe meine Fragestellung zu schwammig formuliert, deshalb erläutere ich nochmal kurz.
Ich habe derzeit einen Ex- Pflegi im Training der enorm angstaggressiv ist. Er lässt sich nicht anfassen (auch von mir, dem Ex- Pflegefrauchen nicht), beißt Menschen und ist sehr, sehr leinenaggressiv.
Nachdem wir alles aufgebröselt hatten (welches Futter, welche Auslastung, welcher Umgang mit dem Hund, was für Erfahrungen etc) war für mich klar: der ist einfach nur massiv frustriert. Drei Jahre dreimal am Tag an einer 1m Leine für 10 Minuten Haufen setzen und dann wieder nach hause tut keinem Hund gut.
Bei diesem Hund arbeiten wir nun ausschließlich positiv (gut, Strafe ist immer irgendwie dabei [z.B. Richtungswechsel o.Ä.], aber es wird kein Druck auf ihn ausgeübt). Laaaange Schleppleine dran, clicker in der Hand und Wurst in der Tasche wird alles defensive Verhalten angeclickt und belohnt. Alles 'nach vorn' wird ignoriert.
Druck würde bei dem Hund nur die Bombe zum platzen bringen und ihn NOCH mehr verunsichern als er es sowieso schon ist, also gehen wir den langen, sanften aber komplizierteren Weg mit ihm.Meine eigene Hündin ist eher ein Proll. Sie nimmt Situationen selbst in die Hand, wacht, schützt und stellte mich sehr oft in den Hintergrund, so a la 'Frauchen, bleib mal lieber hinter mir, du kannst das eh nicht regeln also mach ich das mal'.
Bei ihr bin ich, das gebe ich ehrlich zu, ab und an auch die negative Schiene gefahren, habe sie geblockt und geschubst und ihr gezeigt 'So Olle, hömma zu: ich kann das ALLEIN also halte dich zurück oder du bist die nächste auf meiner Liste'.
Hätte ich das nicht getan wäre sie auf Fremdhunde los gegangen, hätte Probleme entwickelt und wäre inkompatibel mit meinem Umfeld geworden.
Mit einigen Erfahrungen und einwenig 'Ansage machen' war sie irgendwann so weit, dass ich andersherum arbeiten konnte und das gewünschte Verhalten bestätigt habe.
Vor einigen Wochen haben wir angefangen zu clickern, einfach um nochmal etwas Pepp ins Gassi zu bringen.
Und was soll ich sagen.. vor dem Clickern konnten wir 80/20 an Fremdhunden vorbei ohne zu Zetern.
Jetzt können wir offline an jedem Hund vorbei, egal in welcher Distanz oder welcher Stimmung dieser ist.
Aber sie war nunmal eine kleine Granate und sie ist immernoch ein genetisches 'Schwazpulverfass' das bei falscher Handhabung absolut zum Problemhund werden würde. Das sage ich nun nicht um mich zu profilieren, Gott bewahre!
Aber bei ihr war es, so leid es mir für sie tut, allemal nötig auch mal ganz, ganz unmissversändlich klar zu machen, dass man selbst, als Frauchen, als HundeFÜHRER ansagt was Sache ist.Meine Huskymische Leelah hingegen versteht schon allein einen bösen Blick und hält sich zurück. Bei ihr so 'hart' zu trainieren würde sie nur kaputt machen.
Sie ist ein unsicherer Hund mit viel WTP der wirklich zuverlässig hört und bei der ich mich nie wirklich durchsetzen musste. Sie hat einfach von allein getan was vorausgesetzt wurde, dazu musste ich weder mit Käse um mich schmeißen (was ich allerdings trotzdem gern getan habe) noch ihr in den Popo kneifen.
Shapen ist bei ihr aber trotzdem sehr schwierig. Zumal ich nicht zwischen positivem und negativem Stress unterscheide. Stress ist Stress. Und Stress ist nie gut.
Also shapen wir nur sehr wenig, weichen mehr auf das 'ja-nein-Spiel' aus, bei dem sie für jedes Angebot ihrerseits eine Rückmeldung (ja, richtig oder nein, falsch) bekommt.Ich denke wir verallgemeinern unter den HH einfach zu sehr. Hunde sind keine Maschinen, sie sind Lebewesen. Und jedes Lebewesen hat einen gweissen Grad an Charakter.
Man kann also nicht sagen 'so handeln ist doof' weil es von Hund zu Hund unterschiedlich ist und dem einen vielleicht grade recht ist, während der andere daran zerbricht.
Dass massive Gewalteinwirkung davon ausgeschlossen ist ist hierbei selbstredend hoffe ich.
Das finde ich mal ein gutes Statement und genauso ist es!
Ob Corinnas Border, Brizos Gefleckte, Labradoras Hund oder eben meine Lockenkopf-Atomrakete (Pudel werden wie immer unterschätzt: ist ja nur ein Pudel.... 
) --- es sind alles verschiedene Persönlichkeiten. Und jeder HH, der sich bemüht, hat so seinen Dreh- und Angelpunkt, wo er ansetzt. Je nachdem, welchen Hund er hat.
Ich selbst habe noch nicht so viel Erfahrung und vielleicht falle ich ja mit meiner Methode, meinen Pudel als in seinem Rahmen selbstentscheidenden Hirnträger zu behandeln, anstatt als stupiden "Jawoll, Meister!"-Befehlsempfänger - vielleicht falle ich damit auf die Nase - kann ja sein - vielleicht aber auch nicht.
Das Signal für den Hund zukünftig diese Verhaltenskette auszuführen, ist das taktile Signal Spannung auf dem Geschirr oder dem Halsband. Du wirst so immer auf die Leine angewiesen sein, denn Dein Hund kann diese Kette nur ausführen, wenn das Signal korrekt erfolgt - was ja ohne Leine unmöglich ist, um das Jagdverhalten zu kontrollieren, denn taktile Signale sind die stärksten für Hunde (für Menschen übrigens auch...).
Wenn Du das variabel bestärkst, dann wird es sich noch mehr festigen - also mal mit, mal ohne Leinenzug
Oder aber das Thema erledigt sich von selber, weil Dein Hund zwar eine pubertäre Hochphase beim Jagen hat, es aber danach überschaubar wird.
Dann kannst Du mir sicher auch erklären, warum er sich bereits jetzt vorher umdreht, bevor die Leine straff wird, wenn er den Reiz sieht (und er nicht zu gross ist, denn das lernt er erst grade).
Um das klar zu sagen, es darf keinen Ruck geben, sondern Hund muss so weich wie möglich aufgefangen werden am Anfang, wenn er die Übung noch nicht kann. Je weniger taktiler Reiz durch die Leine, umso schneller geht das mit dem Umdrehen.
Hat einer von Euch Kritikern diese Übung schon mal ernsthaft probiert?
Sorry, aber ich muss noch mal widersprechen - ist nicht bös gemeint.
Mit Ball magst Du recht haben, das dreht auch meinen zu sehr auf. Er ist sehr triebig (triebiger als ich hoffte 
). Aber mit Futterbeutel - dazu noch verstecken und suchen lassen, mit absitzen und warten - das geht wohl als Ersatzhandlung. Halt nichts ist gut, was ihn einfach in den Rausch schickt.
Und ich finde, ihn dann an den Hacken zu haben, ist doch gar nicht so schlecht am Anfang? Bei meinem begrüsse ich das und bestätige es auch.
Die Freiheit kommt später, wenn er verlässlich ist.
Brizo: Das alles gibt's bei uns auch.
Ich weiss nicht, ob ich verständlich machen konnte, dass bei dieser Methode entscheidend ist, einen Jäger nicht zu einem Reiz-Junkie zu machen (Reize sind nicht nur aussen, sondern auch unsere Befehle), sondern ihn eben umzupolen auf die Bindung zu mir. Deshalb diese Übung, die die normalen Kommando-Übungen ergänzt, nicht ersetzt, denn Rückruf, Nein usw. also die Reaktion auf einen von mir gesetzten Reiz muss trotzdem geübt werden.
Aber es geht eben darum, dass Hund nicht auf Reiz konditioniert wird, sondern sein gutes Verhalten von sich aus anbietet, was letztendlich ein entspannteres Zusammensein ist, wenn es gelingt. Ich brauche dann später nur in Notsituationen ein Nein, wenn er echt durchknallt, normalerweise aber nicht.
Labradora: mal sehen.... er lernt auf jeden Fall den Aussenradius einzuhalten, was ich enorm wichtig finde. Aber wie gesagt: ein Abbruchkommando muss trotzdem sein.
Labradora: Er lernt, sich angesichts eines Reizes an mich zu wenden. Das ist der Sinn der Sache. Dies Umwenden passiert mittlerweile bei meinem schon, bevor sich die Leine strafft. Also quasi wie ohne Leine. Er lernt: gutes Verhalten = Belohnung und nicht: Reiz = Belohnung, da ich ja auf Kommandos verzichte.
Brizo: wie machst Du es denn?
Ach das liebe ich....
1-m-Leine? Wo steht das? Ich habe eine 3- und eine 5- und eine 10-m-Leine.
Nun ja, ich verstehe da nicht so ganz warum man es sich so schwer macht da, dem Junghund den Freiraum nimmt, etc.
Uiuiui, diesbezüglich werden wir wohl nicht auf einen Nenner kommen. Nein, ich mag es nicht haben, dass mein Jungspund von 60 cm alles "freudig begrüsst" und mit jedem nur spielen will - das mute ich meiner Umwelt einfach nicht zu. Meiner lernt schon, dass das Leben kein Ponyhof ist und ich denke, bei meinem Hund, so wie er tickt, ist das auch das Richtige.
Sorry, für 2. Post.
Nö, ich habe mit Strafe kein Problem, wie Du wissen wirst, wenn Du meine Beiträge verfolgst. Ausserdem strafe ich ja bei dieser Methode (er darf nicht hin), ist ja gar nicht rein positiv.
Ich mache das, weil ich daran glaube, dass diese Methode von Erfolg gekrönt sein wird - ganz einfach.
