Idealerweise sollte die Lende 1/3 und die Länge des Brustkorbs 2/3 betragen. Eine lange Lende soll die Beweglichkeit einschränken und die Biegung erschweren. Ich persönlich teile diese Einschätzung aus eigenen Erfahrungen nur bedingt, ich kenne einfach sehr viele LZ-Hunde mit langen Lenden, die sich wirklich sehr gut biegen.
ich glaube, Whippets haben auch eine eher lange Lende, oder? Und biegsamer als ein Whippet geht kaum
Magst du Jin auch mal so bewerten? Das finde ich sehr interessant!
Jaaa, das ist soweit ich das noch richtig im Kopf habe auch typisch für Hunde im "Galoppertyp".
Sehr viele Sport-BCs haben das auch! Z.B. die Gin von
@Brizo
Aber ich finde Whippets gar nicht so biegsam, haha! Also auch nicht steif, aber im Vergleich zu vielen Hütis deutlich weniger flexibel im Körper (bezogen jetzt auf die Längsbiegung/ seitliche Biegung).
Ja, ich denke Jins Foto lässt sich gut anschauen! Kann ich gerne machen.
Bonadea ich find das sehr interessant was du schreibst, bitte mehr davon (gern auch zu den Bildern die ich eingestellt hab sofern passend)
@Brizo was sind bei den vers BCs die Defizite ? Ich hab Vermutungen aber
Hab da um Längen nicht so viel Ahnung wie Bonadea.
Aber die hat sicherlich auch nicht Lust hier alle Hunde zu analysieren
Alle werde ich kaum schaffen. Aber mir macht das schon Spaß!
Wenn jemand gerne eine Analyse hätte, dann markiert mich einfach in euren Beiträgen. Ich such mir dann paar raus, wo ich denke, dass man auf dem Bild auch was erkennt (wenn die Perspektive ungünstig ist, der Hund kacke steht oder extrem langhaarig ist, macht eine Analyse einfach nicht so viel Sinn, logischerweise).
Bei diesem "Frenchie" sieht man wieder das schon mal erwähnte schwache Sprunggelenk bei steiler Hinterhand! :) Dazu sieht man noch eine steile Vorhand und sehr wenig Vorbrust. Dafür kann man eine gute Halslänge für einen Frenchie hervorheben.
Bevor ich mich jetzt totgoogle... Kannst du mir das übersetzen?
Also auch dahingehend, worauf ich achten kann/sollte/muss?
Guck mal hier im Thread - ich hatte das an Maizy s Foto erklärt! :)
Du kannst insgesamt "wenig tun". Das ist eben seine Anatomie. Die steile Hinterhand KANN unter Umständen Patellaluxationen oder Kreuzbandrisse begünstigen. Ggf. muss er das schwache Sprunggelenk mit seinem Rest des Körpers irgendwie "kompensieren. Das Problem an einer sehr steilen Hinterhand und kippbaren Sprunggelenken ist die fehlende Stabilität. Das führt natürlich zur Überanspruchung anderer Strukturen, die diese Schwäche "auffangen" müssen.
Mit etwas Glück hat er aber auch keine nennenswerte Probleme. Ich habe ihn ja nur vom Foto beurteilt.
Am Besten lässt du ihn regelmäßig mal bei der Physio und beim Vet checken! :)
SabethFaber - dein Spitz ist definitiv ein Fall fürs ANFASSEN - haha!
Welpenbilder sind auch gut, - da sich Welpen aber extrem schnell verändern und logischerweise im Wachstum selten so aussehen wie ausgewachsen, sollte man Welpen am Besten im Alter mit 8 Wochen +/- 2-3 Tage anschauen!
Bonadea ich find das sehr interessant was du schreibst, bitte mehr davon (gern auch zu den Bildern die ich eingestellt hab sofern passend)
@Brizo was sind bei den vers BCs die Defizite ? Ich hab Vermutungen aber
Ok - ich hab dann mal ein bisschen "analysiert". Das ist natürlich keine vollständige Analyse - ich habe mir lediglich mal ein paar Punkte rausgepickt.
Erstmal die Balancelinien gecheckt:
insgesamt ein harmonischer Hund
grüne Linien (eine Linie über der Rückenlinie und eine durch die Vorhand): Hals und Kopf befinden sich über bzw. vor dem Hund - so sollte es idealerweise sein
rote Linie: das Lot vom Sitzbeinhöcker runterziehen, sollte idealerweise auf die Zehenspitzen treffen (bei senkrecht stehendem Mittelfußknochen) - Die Hinterhand steht weiter raus, tendenziell also etwas "überwinkelt"
gelbe Linie: Die Höhe des Sprunggelenks sollte idealerweise 1/3 der Höhe bis zum Widerrist betragen. Kommt auch gut hin.
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Trabertyp?
50% Körper
50% Beine
passt!
Man schaut sich das Verhältnis der Distanz vom Widerist bis zur Brusttiefe im Vergleich zur Distanz vom Brustkorb bis zum Boden an. Bei Hunden im Trabertyp sollte dies idealerweise 50:50 sein.
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Insgesamt sieht man hier sehr wenig Vorbrust, also eine wenig prominente Brustbeinspitze. Eine fehlende Vorbrust gibt der Muskulatur wenig Ansatz. Zieht man eine horizontale Linie durch die Brustbeinspitze, kann man gut abschätzen auf welcher Höhe sich das Schultergelenk befindet (das liegt nämlich in der Regel auf Höhe der Brustbeinspitze!). Für ein optimales Zusammenspiel und guten Raumgriff sollte das Schulterblatt und der Oberarm gleich lang sein. In diesem Fall ist die Äquidistanz evtl. nicht ganz gleich, - der Oberarm könnte ggf. etwas kürzer sein als das Schulterblatt. Die Vorhand wirkt etwas steil (aber ich tu mich ohne Anfassen sehr schwer mit der Vorhand!).
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Ein viel diskutiertes Thema ist auch immer wieder die Lende! Die Lende misst man von der letzten Rippe, bis zum Beginn des Hüftknochens. Idealerweise sollte die Lende 1/3 und die Länge des Brustkorbs 2/3 betragen. Eine lange Lende soll die Beweglichkeit einschränken und die Biegung erschweren. Ich persönlich teile diese Einschätzung aus eigenen Erfahrungen nur bedingt, ich kenne einfach sehr viele LZ-Hunde mit langen Lenden, die sich wirklich sehr gut biegen.
Bei deinem Mali scheint die Lende ebenfalls sehr lang zu sein. Aber das könntest du wohl am Besten nochmal "nachfühlen".
Kombiniert mit einer langen Lende ist oft ein aufgezogener Bauch mit kurzem Brustbein (Heringsbauch) - das sehe ich hier nur bedingt.
Bonadea ich find das sehr interessant was du schreibst, bitte mehr davon (gern auch zu den Bildern die ich eingestellt hab sofern passend)
@Brizo was sind bei den vers BCs die Defizite ? Ich hab Vermutungen aber
Gern! Ich suche die Bilder gleich mal raus, weißt du die Seite noch?
Im Übrigen darf hier gerne jeder was schreiben. Ich bin ebenfalls kein Profi, aber wenn man viele Hunde sieht und mal bewusst hinschaut, kann man sein Auge sehr gut schulen mit Zeit.
Und vergessen darf man auch nicht, dass man einige Sachen am Foto eben auch nicht sehen kann. Manches muss man erfühlen.
Also das ist auch so ein Punkt, den ich manchmal nicht ganz verstehe.
Man sagt, "optimal" sei es, wenn der Brustkorb bis zu den Ellbogen reicht, damit der Ellbogen durch den Körper geführt wird und dadurch nicht lose ist und gewissermaßen geschützt wird. Aber wenn ich mir die meisten Leistungshunde angucke, dann gibt es dort nur wenige, die wirklich die entsprechende Brustkorbtiefe haben.
Auch sehr viele BCs im Sport haben sehr lose Ellbogen. Dadurch sind sie aber auch viel beweglicher (also funktional, allerdings natürlich auch irgendwo anfälliger).
Die klassische "Labratonne" (bitte mit Augenzwinkern lesen), schafft die Brustkorbtiefe meistens ;-)
EDIT: Der Curly eine Seite vorher hat eine z.B. eine sehr gute Brusttiefe (und ist definitiv keine Labratonne!)
Da ich nebst den Hunden auch aus der Pferde-Ecke komme, habe ich mir ebenfalls ein Auge antrainiert (das hört nie auf, man lernt sein ganzes Leben lang weiter) und bin immer froh über Bilder von der Seite, damit man einen Hund wirklich beurteilen kann.
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Ehrlich gesagt ärgere ich mich immer wieder über die unsäglichen Bilder im Rasseraten-Thread, bei denen man vielleicht irgendeinen Hundekopf oder einen eingekringel schlafenden Hund sehen kann mit der Frage, was das wohl für eine Rasse sei... So kann man beim besten Willen keinen Hund beurteilen.
Ich habe das grosse Glück, einen Hund zu besitzen, die sich "dauernd" in Pose wirft, einfach nur, weil sie extrem aufmerksam ihre Umgebung beobachtet. Deshalb habe ich von Vicky rel. viele Photos von der Seite.
Ich finde sie wunderschön und extrem funktional gebaut... was meint Ihr dazu? (das linke Hinterbein steht leider nicht auf dem Holzbalken, deshalb steht das etwas tiefer.
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Ich finde sie harmonisch!
Wenn man jetzt was bemängeln wollen würde, dann könnte man sagen, dass ihr etwas Brusttiefe fehlt und dadurch die Ellbogen lose sind.
Lucy_Lou Finde es sehr schwer an den zwei Fotos etwas zu beurteilen. Zeig am Besten nochmal ein Foto wo sie ausbalancierter/gleichmäßiger auf allen vier Beinen steht. Sie wirkt ein bisschen steil im Knie, ist aber echt schwer zu sagen.
Man sieht, dass sie "gestellt" ist und bei der würde mich der wirklich freie Stand interessieren, ich glaube, dann würde es gar nicht so krass aussehen. Wenn man mal das Lot vom Sitzbeinhöcker runterfallen lässt, kommt es genau auf den Zehenspitzen aus, so ist es eigentlich "korrekt".
Wenn man Hunden beibringt etwas mehr Beugung im Knie zuzulassen, dann kann man auch mehr Winkelung vortäuschen - ich denke im komplett freien Stand sieht die sicher nicht schlecht aus.
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Ich mag aber einfach keine steile Hinterhand generell :) Auch bei Shelties nicht, das ist immer das erste was ich mir am Hund angucke, haha.
Es gibt aber Rassen, wo das wirklich heftig übertrieben rausgezüchtet wird, da hat der Hund dann natürlich auch keine Stabilität mehr.
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Ich kann dir leider sagen, dass hier die Stabilität weg war. Ich hab das Tier laufen sehen, die ist sehr unrund hinten gelaufen. Die Pfoten teilweise seltsam überkreuzt beim laufen, also die Hinterpfoten.
Der Rücken beim KHC soll gerade beim stellen sein, leider werden immer mehr Hunde immer weiter raus gestellt damit sie hinten runter gehen um vorne "stolzer" zu wirken.
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Der Hund besteht ja auch nicht nur aus der Hinterhand. Hätte sie gerne mal laufen gesehen!
Mir geht es um ein ausgewogenes, funktionales Gebäude, das lange gesund bleibt.
Aber durch unterschiedliche Nutzung und unterschiedliche Rassestandards, darf man halt nicht vergessen, dass man eben die "Idealschablone" nicht auf jeden Hund drauflegen kann.
Generell ist es schon so, dass die Showtypen insgesamt auf mehr Winkelung, mehr Substanz und mehr auf optische Schönheit gezüchtet sind. Der Leistungstyp ist in der Regel sehr viel moderater und wenn man Richtung Funktionalität gucken will, sollte man sich auf jeden Fall den ursprünglichen Typ angucken.
Das heißt im Umkehrschluss aber nicht, dass der LZ Hund automatisch ein gutes Gebäude hat. Er kann auch mit einem Körperbau mit Defiziten Leistung bringen, dafür aber auch gesundheitliche Nachteile haben.
ich glaube, Whippets haben auch eine eher lange Lende, oder? Und biegsamer als ein Whippet geht kaum
Das finde ich sehr interessant!
(gern auch zu den Bildern die ich eingestellt hab sofern passend)
Kannst du mir das übersetzen?