Beiträge von Bonadea

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Zitat von Maus1970

Mir ist beim durchlesen dieses Thread aufgefallen, dass man sich Gegenseitig offensichtlich an den negativen Ausnahmen und an dem was beim anderen nicht so gut läuft festmacht.

ich hatte das geschrieben, liest aber wohl keiner:

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Ja, das wäre Tierschutz. Daß man gesunde, funktionsfähige Hunde züchtet, sich eingesteht, wenn etwas schiefläuft. Einigen wir uns darauf: Bei der Zucht einiger gesunder, funktionsfähiger Rassen ohne extreme Merkmale wird der Tierschutzaspekt respektiert und zum Tierschutz beigetragen

allerdings sind die kranken Hunde in der Zucht keine Ausnahmen, sondern manchmal ja durchaus die Regel. Und da wird dann auch nichts verbessert, sondern immer noch weiter immer noch schlimmer gezüchtet und fleißig auf Crufts und VDH prämiert. Das ist halt Fakt und gehört auch zum Thema Zucht, auch der angeblich seriösen.

Ein sehr großer Teil der Züchter geht nicht auf die Crufts.

Und ein sehr großer Teil der Züchter stellt nur das Nötigste aus.

Sehr viele Züchter züchten moderate Rassen.

Ebenso wie im Tierschutz Leute ihr Ego polieren und Geld damit scheffeln, dass sie kranke Welpen per Katalogauswahl im Internet mit dem passenden Stempel "kommt aus der Tötung" nach Deutschland karren, gibt es auch bei Züchtern entsprechende Auswüchse, die scharfer Kritik benötigen.

Das eine gehört zum Tierschutz, das andere zum Thema Zucht.

Das macht weder echten Tierschutz noch seriöse Zucht aus.

Ich denke, das sind einfach unterschiedliche Standpunkte und Blickwinkel. Die wird man wohl nicht zusammen bekommen.

Ok, nein. Ich verstehe es ehrlich gesagt nicht. Vernünftig geplante Zucht ist für mich absolut logisch und nachvollziehbar die beste Prävention, dass Hunde krank geboren werden, schlecht gehalten werden oder zum Wanderpokal werden. Aber gut, da sind wir uns dann einfach einig, dass wir uns nicht einig sind - denke ich mal.

Für mich das ganz logisch Tierschutz. Für dich eben nicht. Ist ja ok.

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Zitat von usostus

.natürlich ist in der Hundezucht auch nicht alles Gold was glänzt. Das behauptet auch Niemand.

doch, es wird ja behauptet, Zucht wäre Tierschutz. (und das ist etwas, was ich nicht nachvollziehen kann)

Ich denke, da ist eben der Blickwinkel entscheidend.

Für dich ist Tierschutz nur Tierschutz, wo man aktiv ein "leidendes Tier" gerettet hat.

Für andere ist die Prävention solcher Zustände schon ein Beitrag zum Tierschutz.

Zitat von feenzauber

Hört sich sooo toll an, aber die Wirklichkeit der Hundezucht ist leider doch eher naja eben.

Sonst gäbe es nicht das Problem mit Qualzuchten, die vielen angezüchteten Krankheiten, die nur nach Aussehen angeschafften Hunde, wesensschwache Exemplare usw.

Zitat von naijra

Ein verantwortungsvoll nach bestem Wissen und Gewissen gezeugter und aufgezogener Welpe wird sehr viel effektiver vor "Schmerzen, Leiden, Angst und Schäden bewahrt" als einer aus der Welpenfabrik oder von der Strasse.

Mag sein, davor gefeit ist er aber auch nicht. Auch unter den besten Bedingungen nimmt "der Züchter" in Kauf, dass ein Lebewesen nur zur Freude des Menschen erschaffen wird, ihm ausgeliefert ist und sich seinem Leben anzupassen hat. Dass man auch in der seriösen Hundezucht oft "Schönheit" vor Gesundheit und Wesen setzt, lasse ich da mal noch außen vor.

Mir fällt es da auch schwer, das Tierschutz zu nennen.

Zitat von Rapumo

Hier hatte der damalige Tierschutzverein der Gegend wirklich etwas bewirkt. Groß angelegte Kastrationsprojekte bei Katzen auf Bauernhöfen. Die Anzahl der Streuner ist enorm gesunken.

So etwas bewundere und respektiere ich durchaus, aber das verpflichtet mich nicht automatisch nun mein Leben den Tieren aus Tierheimen zu verpflichten, wenn es nicht mein Wille ist

Niemand verpflichtet dich doch dazu!

Wer im Tierschutz tätig ist, tut dies doch wohl aus freien Stücken und Überzeugung.

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Unabhängig vom Qualzuchtpoblem, das meines Erachtens ein echtes Problem ist , - wie viele SERIÖS gezüchtete Rassehunde landen denn im "Tierschutz"? Kaum einer.

Das sollte schon zu denken geben. Insofern denke ich schon, dass seriöse Zucht sogar einen sehr großen Beitrag dafür leistet, dass Hunde gar nicht erst im Tierschutz landen.

Treat and Train!

Google mal nach Killer Free Stack und puppy Culture. Die hat eine super ausführliche Videoanleitung. Ist allerdings kostenpflichtig.

Zitat von wiejetztich

Mich ärgern diese ganzen Spekulationen. Irgendwer wirft ein Mondscheinszenario in den Raum, das wird über 6 Seiten weitergesponnen und dann steht’s als Fakt so da. Für den nächsten User, der da auch noch 2 Cent zugibt.

Danke. Ich konnte es einfach nicht besser in Worte fassen, das ist aber so ziemlich genau das, was ich meinte.

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Zitat von hasilein75

Doch ich..... mir geht das zunehmend auf den Wecker, dass nicht nur der Ist Stand der HHF kritisiert wird, sondern sich noch seitenlang über irgendetwas zukünftiges echauffiert wird, was möglicherweise, eventuell, vielleicht in der Zukunft passieren könnte

Vll. lese ich das einfach nicht, keine Ahnung, zumindest nicht seitenweise, schon gar nicht ALLE im gleichen Tenor (oder gar als Mob). Vll. als Bemerkung am Rande oder in Form einer Frage (die ergeben sich automatisch, insbesondere bei jenen, denen möglicherweise der Bezug zur Thematik fehlt - eine Reaktion darauf: "Wer keine Ahnung hat, oder aktuell nicht aufnimmt, soll einfach mal ..," halte ich für völlig verfehlt). Und wenn sich mal einer Luft macht, sich ärgert, dass es keine Konsequenzen hat, muss ich nicht ins gleiche Horn tuten. Das kann man auch lassen, wie es viele tun. Sehe allerdings auch keine Notwendigkeit, jemanden diese Reaktion/Meinung vorwerfen, weil: für mich ist das menschlich. Jeder geht ein stückweit anders mit solchen Themen um, verarbeitet das individuell.

Verbuche das alles mehr unter Interesse. Das ist eigentlich ein Vorteil, es sollte weit mehr Interesse an solchen Fällen geben (personenunabhängig). Erst wenn ein Bewusstsein dafür besteht, dass die TS Praxis (auch und gerade für solche Fälle, also spezielle Hunde meine ich) m.E. einer Reform bedarf, könnte man den Hauch der Hoffnung bekommen, dass sich möglicherweise etwas ändert. Wenigstens so ein bisschen Aussicht darauf. Wenn sich alle raushalten und den Mund abputzen sollen, wird sich ganz sicher nichts tun.

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Eigentlich OT:

So ganz generell, weil es ein Muster ist, was nahezu in jedem Thread auftaucht.

Und das ist dann mal ein subjektives Gefühl meinerseits:

So etwas wird erst Thema und somit für viele real, wenn jemand behauptet, dass dem so sei. Lese ich immer wieder, eigentlich war es ganz ruhig (Ausreisser bestätigen die Regel), dann platzt jemand rein und stellt solche Aussagen in den Raum, projiziert es gleich auf die ganze anwesende Truppe, es bilden sich Lager und die gehen sich oft gegenseitig an den Kragen, bis ein Mod die Reissleine zieht.

Davor, so stets mein Eindruck, hat nicht einer über solche Emotionen nachgedacht (geschweige denn solche gepostet).

Zitat von wiejetztich

Warum dieser Veränderung so viel Wut und Missgunst entgegengebracht wird, verstehe ich nicht.

Welche Wut und Missgunst gegenüber einer Person (nicht zu verwechseln, mit Ärger über die Zustände, die Personen sind quasi austauschbar, weil es um grundsätzliches beim TS geht)und welche Wut und Missgunst gegenüber den Veränderungen? So ist man doch nahezu einig, dass man es .... hhmm ... ja nahezu als Erleichterung empfindet, dass das jetzt in die Hand genommen wurde, die Zustände sich verändern. Mehr so oder so:

Zitat von wiejetztich

Unter diesen Umständen würde ich die Aufgabe von Normen gerade nicht haben wollen. Und auch in Vanessas Haut möchte ich nicht stecken. Den Karren aus dem Dreck zu ziehen ist eine schwere Aufgabe. Und noch schwerer wird’s, wenn die Sofatierschützer pöbelnd daneben stehen.

Kannst das mal irgendwer konkret zitieren, damit man weiss, worum es eigentlich geht, woran man sich reibt bzw. was in welchen Aussagen z.B. als Missgunst oder gar Neid rüber käme? Das ist für mich im Augenblick nicht fassbar, das ist kein Witz, das meine ich ernst. Würde mir gerne ein Bild davon machen. Gut, habe eine vage Vorstellung, aber die könnte genau so gut völliger Unsinn sein (siehste, kann auch keiner was mit anfangen).

Zitat von wiejetztich

Unter diesen Umständen würde ich die Aufgabe von Normen gerade nicht haben wollen. Und auch in Vanessas Haut möchte ich nicht stecken. Den Karren aus dem Dreck zu ziehen ist eine schwere Aufgabe.

Wer möchte das schon, in dieser Aufgabe stecken. Und nirgendwo wurde abgestritten, nieder gemacht, verunglimpft, dass es eine Aufgabe ist.

Zitat von wiejetztich

Und noch schwerer wird’s, wenn die Sofatierschützer pöbelnd daneben stehen.

Dann sollte ich mich mal in FB anmelden und fleissig Kommentare pöbeln, oder pöbelnde Spam-Emails versenden oder besser gleich direkt hinfahren und daneben stehend pöbeln. Dazu denke ich mir dann noch ein paar Schimpfwörter aus, die ich gegen die Personen vorbringen könnte. Vll. bemerkt man dann den Unterschied, zwischen empfunden und Realität.

Was glaubst Du denn, was passiert, wenn man sich hier mit dem Fall auseinander setzt? Denkst Du wirklich, das hat irgendwelche Auswirkungen auf die Personen oder gar auf die Vermittlung. Heimatland, so viel Wichtigkeit würde ich mir nicht zuschreiben. Wenn ich negativ Einfluss auf das Geschehen nehmen wollen würde oder gegen die Person (was mir fern liegt), würde ich ganz anders vorgehen. Was sollte ich denn mit einem Thread im DF anfangen? Nix oder.

Gott, und ich gebe zu, das geht mir ordentlich auf den Zeiger. Diese Mentalität, pssst, besser nicht weiter drüber nachdenken. Wenn man Missstände kritisiert, könnte jemand denken, man will nur lästern, nur der Wut freien lauf lassen, der Sensation frönen.

Ja, lass uns alle wegschauen oder alternativ Applaus spenden. (na, eigentlich Sarkasmus)

Dazwischen gibt es nichts mehr, bzw. darf es nichts mehr geben. Entweder so oder so

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So, noch eine Sache hierzu, bevor ich dann einfach die Klappe halte - aber ich fühle mich da schon angesprochen, denn irgendwie scheint sich dein Post ja auch auf meinen Beitrag zu beziehen?! Und das will ich dann nicht so stehen lassen.

Wo bitte steht hier auch nur irgendwo dass man wegschauen, Applaus spenden oder am Besten "mundtot" gemacht werden soll?!!!!

Ich kann grad wirklich nicht begreifen, dass das dein Fazit ist Das habe ich (und auch niemand sonst) mit keinem Wort geschrieben. Nirgendwo.

Man kann auch durchaus Kritik üben und eine Sache "nicht gut finden", ohne dabei die Sau durchs Dorf zu treiben oder sich an wilden Spekulationen zu beteiligen. Sorry. Das macht mich noch lange nicht zum HHF- und V.B..Befürworter. Ganz im Gegenteil.

Es muss ja auch nicht jeder die gleiche Einstellung zu dem Thema haben. Vollkommen ok für mich.

Ich fände es aber einfach sehr nett, wenn man dann vielleicht trotzdem einfach bei dem Geschriebenen bleiben könnte und nicht Sachen dort hinein interpretiert, die dort gar nicht stehen. Dankeschön.

Zitat von Hundundmehr

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Ja sorry, hats mir grad den Nuggi rausgehauen. Hätte ich mich mal besser selbst dran gehalten ...

Immer dieselbe Scheixxe, wirklich, in nahezu jedem Thread.

Konnte mich nicht entscheiden zwischen "Lachen" und "Danke"

Deshalb hier:

Danke - für den Beitrag, mit dem du nicht nicht an deine eigene Vorgabe gehalten hast.

Es ist leider so - immer derselbe Schxxxx...

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Jupp, ganz großes Kino!

Ein Forum lebt natürlich nur von einer Meinung ;-)

Ich erspare euch dann jetzt weitere Scheiße. Ich bitte nochmals um Entschuldigung für meinen unerhörten Ausrutscher und die Störung in diesem Thema.

Ich habs ja jetzt erklärt.

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Zitat von Bonadea

anstatt 'schadenfroh' alles zu kommentieren?

Wo liest Du denn Schadenfreude? (Wenns Ausnahmen hat, dürfte ich sie überlesen haben). Niemand freut sich darüber. Nicht einmal darüber, dass man es vorausgesehen hat. Hier hat Freude keinen Platz. "Abgeklärte Bitternis" würde es m.E. viel eher treffen.

Ich hab es in Klammern gesetzt.

Abgeklärte Bitternis? Naja.

Das Thema hat im Moment 244 Seiten und auf jeder Seite lässt man durchblicken was man von HHF hält, was man von Vanessa hält, man macht sich ein Urteil über Hunde und deren Einteilung in Kategorien, obwohl man diese Hunde und deren Umstände gar nicht kennt. Man bewertet Hilfsangebote und unterstreicht, das man selbst zwar natürlich das Können und den nötigen Background für solche Hunde hat (logisch, hust), aber nicht bereit ist zu helfen, weil .... weil halt.

Ich will mir da jetzt gar kein Urteil drüber erlauben. Aber ist DAS nicht genau das, warum Tierschutz in der Regel so einen schlechten Ruf hat? Persönliche Differenzen und man gönnt den anderen nicht den Dreck unter den Fingernägeln und ergötzt sich an den Fehltritten, die man NATÜRLICH ja längst schon vorausgesagt hat.

Mir ist schon klar, dass jeder seine persönlichen Gründe für seine Meinung hat und diese gestehe ich jedem zu. Absolut verständlich!!!

Aber das Thema scheint für "abgeklärte Bitternis" ja ziemlich "interessant" zu sein - denn es ist eins der aktivsten Themen der letzten Tage. Ich meine niemanden persönlich, also bitte - es soll sich niemand den Schuh anziehen. Aber bei mir kommt das alles einfach sehr sensationsgeil an und man wartet irgendwie nur drauf was wieder schiefgeht, damit man sich darüber wieder eine Meinung machen kann.

Für mich persönlich, als außenstehende Person, die das alles eben null einschätzen kann, ist das super anstrengend und irgendwie total sinnlos. Ich will hier auch keine neue Diskussion vom Zaun brechen. Aber ich hab das Thema jetzt deabonniert und werde dann vielleicht mal gelegentlich reinschauen, um zu gucken, was sich so getan hat und ob sich was für die Hunde zum Positiven entwickelt hat.

Ich wünsche es ihnen und allen Beteiligten sehr!!!

Puh. Also manches liest sich hier echt nicht besser als die öffentliche Schlammschlacht die die Beteiligten auf anderen Plattformen austragen.

Ich bin ja null drin in der "Szene", kenne keinen der Beteiligten, die Hunde, die Hintergründe und sonst was. Sondern nur die Medienberichte. Aber die "Feindseligkeit" (sorry, mir fällt jetzt ad hoc kein anderes Wort ein) gegenüber der HHF ist wirklich anstrengend zu lesen. Alles wird kritisiert und zerlegt .... vielleicht sollte man - wenn man auch nicht bereit ist zu helfen, obwohl man die Möglichkeiten hätte - dann einfach mal neutral abwarten, anstatt 'schadenfroh' alles zu kommentieren?

Das hilft den Hunden nämlich auch nicht

So langsam frage ich mich, was dieser Thread hier bezwecken soll. Ich werde ihn jetzt erstmal deabonnieren.