Beiträge von Thera

Ja, U-Bahn der so, tu mich mir mit dem Deppen net an. Da kommste aber über Süd-West-Tangente gut hin.

Der Hund von meiner Mitbewohnerin stammt aus einer spanischen Perrera.

Ich kenne die erste Zeit mit ihm nur von Schilderungen von ihr.

Teddy hat als er in ihr Auto bei der Übergabe einsteigen sollte, gekotet und uriniert vor Angst, das gleiche im Fahrstuhl, er war am Anfang generell sehr ängstlich, dann aggressiv gegenüber Menschen und Hunden. Er hat sich erschreckt, wenn er Schlüssel klappern gehört hat. Am Anfang hat er uriniert, wenn er mit der Schranktür berührt wurde...

Er hat auch einiges an Krankheiten mitgebracht, anfangs hatte er Pilze im Gesicht und Giardien, außerdem chron. Anaplasmose und Ehrlichiose, schwere HD und leichte Bandscheibenprobleme, eine leichte Schilddrüsenunterfunktion.

Mittlerweile ist er ein relativ normaler unauffälliger Hund. Vom Typus her sogar eher unerschrocken. Einzig vor Gewitter und Silvester hat er Panik. Das wird aber auch langsam besser.

Vermittelt worden ist er übrigens als kleiner bis mittelgroßer Labbimix, Anfänger- und Familienhund.

PLZ 0
- Kreis Riesa/Großenhain/Meißen, katjamitteddy
- Halle, Corgi-Fan mit Kusko
- Halle, RoccoFinn mit Rocco und Finn
- Dresden, Betty und Fanta,
- Leipzig, Dingsda
- Leipzig, Purzelchen2 mit Clara
- Leipzig, magmonko mit Luna
- Landkreis Meißen, Ashera mit Cleo
- Taucha bei Leipzig, hoerli mit Macko & Nala
- Greiz, Patty&Aron
- Vogtland, Lanabär
- Erdeborn bei Lutherstadt Eisleben, Jinzai mit Jinzai
- Pouch , Jackobär /Simone mit Jacko und Kira
- bei Leipzig, Taylibaby
- stadtroda bei Jena, Sam-Benni mit Benni und Felix

PLZ 1
- Berlin, caspisfrauchen mit Casper
- Berlin, sweetybln mit Luis
- Berlin, LasPatitas mit Sara und Ulexa
- Berlin, Leela
- Berlin, Lilly und Andrea
- Berlin, JayJay
- Berlin, Estandia mit Bokey
- Berlin, Alina_
- Stahnsdorf, Morrigan
- bei Oranienburg, Majaga mit Lucy
- Strausberg b. Berlin, Fipsundally
- Berlin Jeannys mit Prada und Kaya
- bei Lübben, Violett und Mischka
- bei Neuruppin, Andrea (Baja) mit Rocky
- bei Potsdam, Darjana mit Junior & Lucy
- Neubrandenburg, Sunny mit Sidi

PLZ 2
- Bremen, Wauzihund mit Bobby
- bei Bremerhaven Sarah1982
- Emden, Liekedeeler
- Kiel, AuraI
- Zeven, Rockmaster
- Hamburg, Bungee
- Rendsburg, Fenja, Smilla
- Rendsburg, Haska
- Weyhe bei Bremen, VeraLina mit Stanley
- Emden, d´lila-star
- Dithmarschen, *Sascha*
- Drennhausen bei Hamburg, MissMarple
- Flensburg, Amalie
- Bremen, Sandrock
- Bookholzberg, Juliaaaa mit Alice+Bonny
- Oldenburg, Dalmatia mit Tia und Frau Weiß
- Oldenburg, BinaMaja mit Maja
- Kiel sandelo mit Sammy und Snuup

PLZ 3
- Braunschweig und Gifhorn, schokolina1968
- Delbrück, meckmeck mit Rocky, Peppi und Frida
- Goslar (Nähe), DeichkindErna
- Göttingen Landkreis, Flauschi Pieks
- Herford, Saiyuki
- Kassel, ratibor
- Kassel Landkreis, FunnyTinkabell
- Kassel Landkreis, Micki...
- Lemgo (OWL), Brazzi
- Magdeburg (Nähe), Darkangel89
- OWL, darkShadow
- Schlangen, BlumeW
- Bad Harzburg, Roxylina
- Landkreis Northeim - Einbeck , Jaaacky
- Hannover Langenhagen - Ninalgh
- Nähe Wolfsburg und Gifhorn, Spatzine mit Kimba
- Lahn-Dill-Kreis, blauviolett
- Wolfsburg, Crunchy mit Joker
- Salzgitter-Bad, ladyhawk mit Luna
- Gießen, lucowski
- Landkreis Marburg-Biedenkopf, flatbo

PLZ 4
- Bad Essen, Lololein
- Bocholt, NicoleT
- Bochum, frotzn
- Bochum, Gina01
- Bottrop, Maanu
- Bottrop, Chamara
- Bottrop, Grass
- Essen, lulu_melly
- Dorsten, angel_jyl mit Paco und JayJay
- Duisburg, Alex16r (Alexandra) + Sammy
- Duisburg, Hedges
- Duisburg, Lilibeth
- Duisburg, SuzieQ + Kimba
- Duisburg, Tabbica mit Muffin und Gina
- Düsseldorf, Lucky + Me
- Gelsenkirchen, Yvonne&Bobby
- Grevenbroich (Kreis Neuss), Emmytroll
- Hattingen, bommelinchen
- Herten-Westerholt, Irish-Red
- Korschenbroich, Babyjana
- Langenfeld Krabbi
- Leichlingen, RedAddiction mit Geegee und Nelly
- Neuss, Djamila
- Oberhausen, Megan
- Recklinghausen, luzylein
- Recklinghausen, Store mit Simba
- Rheine, Wutzilla
- Saerbeck (Kreis Steinfurt),schwarzfuß
- Velbert (Mettmann), Djego
- Wesel, darkfairy
- Wesel, Fabiana mit Buffy und Benny
- Willich, JacysCab
- Wuppertal, AndreaR
- Wuppertal, Kalle und Dania
- Wuppertal, Wolfsbraut

PLZ 5
- Wetter/Ruhr, Jacky I
- Arnsberg/Sauerland, nadine 1011
- Linnich (bei Aachen), pheaven
- Wiltingen (bei Trier), reimel
- Hamm, Alex-Knöpfchen und orchideenrw (Andrea)
- Sankt Augustin, CuteJulie
- Köln, Anemone mit Emma
- Attendorn -Kreis Olpe, smilietanja
- Mendig, Steph
- Freudenberg, kimona mit Paso
- Bergisch Gladbach, tromba und eliska
- Titz, Lunamaus
- Bergisch Gladbach, Carause
- Kreis Neuwied, Penelope_cp
- Hürth (bei Köln), magix81 & Diego

PLZ 6
- Ludwigshafen, Sophiemaus
- Münster, Minksy
- Reichelsheim/ Odw., Kisha
- Flörsheim am Main, Retriever
- Altrip, Lena-Oskar (und neu mit Naboo!)
- Wiesbaden, Metatron
- Landkreis Bergstrasse, Escha
- Eschborn, Santi
- Nähe Grünstadt, gisszmo

PLZ 7
- Achern/ Baden, Jimmy Jazz
- Durmersheim, anpwali mit July
- Feldberg (Hochschwarzwald), Tommydog
- Karlsruhe, Amyka
- Karlsruhe, Artisae
- Karlsruhe (Nähe), Kendra
- Karlsruhe, kunkapumba
- Heilbronn, chichabi
- Waiblingen, jule+hektor
- Schwäbisch Gmünd, Pelly
- Stuttgart, Lennox
- Gaggenau, collie-mama mit Chinook und Tahoma
- Stuttgart Linsensuppe
- Freiburg, PollyNixe
- Heitersheim, 20km von Freiburg, binaxx mit Fiona
- Heilbronn, ayntscha mit Lony
- Rastatt, sweetathos
- Stuttgart (naja Nähe Stgt.), Murmelchen (mit Lee und Pepper)

PLZ 8
- Lenny und Ich (hier fehlt aber och die stadt)
- Augsburg, dasaennchen (Anna), Xsara (mit Sinclair), WauWauJason
- Ulm, Titan
- München, Schnarchmops
- Simbach, Charlex
- Memmingen, Dogtears, Xsara (mit Leika)
- München, henkellena
- Penzberg, Leahlein
- München, Rülpserle mit Hoover
- Germering, Lisa_Susan mit Donnie
- Petershausen, sndra mit Felina

PLZ 9
- Landkreis Forchheim, Crazy-
- Landkreis Fürth, Jeanie
- Landkreis Würzburg, schnuzi
- Landkreis Nürnberger Land, Katyken
- Erfurt (Nähe), Litschi
- Erlangen, Loop*
- Nürnberg, Julia-Alfa
- Nürnberg, Thera
- Landkreis Nürnberger Land, lauralu
- Landkreis Coburg, Martin2203
- Bamberg, isabelle (:
- Landkreis Wug, Aussie-Hündin
- Landkreis Schwandorf, Terry

ÖSTERREICH
- Braunau/Inn, Julchen_Jaro
- Linz, Rockabelli
- Wien, Goliat
- Wien, löwchenfan
- Pirka bei Graz, Jennymaus
- Innsbruck, Tucker (Susanne mit Tucker und Randy)

Ich bin regelmäßig in der Gegend vom Westpark unterwegs. Ist ja gar nicht so weit von Fürth aus, ist in der Nähe von der Maxi. I.d.R. laufe ich am späten Vormittag los. Mit im Schlepptau mein Sittinghund, ein 4 jähriger kastrierter Weimi. Gut verträglich, solange das Gegenüber nett ist...

Na dann begleitest du uns mal, wenns kühler ist. Alfa wird ihm gefallen. Sie haben beide die gleiche große Leidenschaft. Essen.

Wenn du keine Angst vor großen Hunden hast...

Zitat

Öhm, Theresa... ich bin mir grad nicht sicher, ob ich Deinen Post richtig verstanden habe, ich versuche mal, es mit eigenen Worten wiederzugeben:

1. Möglichkeit: Ich versuche meinen ängstlichen Hund zu trösten, verhalte mich aber so, dass es dem Hund unangenehm ist (was ja je nach Hund ganz unterschiedlich sein kann) und verstärke dadurch seine Angst, weil zum angstauslösenden Reiz auchnoch die "bestrafung" sprich unangenehme Zuwendung des Halters kommt

2. Möglichkeit: Ich belohne meinen Hund wenn er ängstliches (oder aggressives) Verhalten zeigt. Dadurch verstärke ich zwar Verhaltensweisen, die normalerweise Angst oder Aggression ausdrücken sollen, aber nicht das Gefühl selbst, was im Grunde den Hund zu einem Schauspieler erzieht... (Er lernt Knurren oder ängstlich gucken ebenso wie andere Tricks)

3. Möglichkeit: eben wuste ich noch eine Dritte, ist mir grad entfallen....

Aber ich hatte den Text in meinem Link so verstanden, dass durch körperliche Zuwendung verschiedene Hormone ausgeschüttet werden, die den Hund beruhigen (Oxitocin war es, wenn ich mich recht erinnere). Allein das sollte gegenkonditionierend wirken.

Ja, genau. Richtig 'übersetzt'. Zu 2. will ich noch hinzufügen, dass es bei den äußeren Reaktionen drauf ankommt, wie bewusst dem Hund sein Verhalten ist. Denken kann auch der Hund nur im Vorderhirn. 'Steckt' er im Hinterhirn fest, kann er nimmer denken. Das sind alles Reaktionen, die unbewusst ablaufen.

Also ich glaube bei Teddy schon, dass er in den Situationen, wo er Angstreaktionen zeigt, auch welche empfindet.

Zum Oxytocin. Das ist ein Bindungshormon. *fachsimpel* Und wird ausgeschüttet bei festem Streicheln, aber auch, wenn Hund sich an dich drückt, beim Körperband nach TT. Ich glaub, es dauert so ein bis zwei Minuten bis der Körper mit der Ausschüttung beginnt. Dadurch entspannt sich der Hund und Entspannung führt zu verringerter Angst. Weil Entspannung und Angst quasi Gegenspieler sind.

Was mir grad noch einfällt... Ob man die Angst oder Aggression verstärkt, ist auch davon abhängig, wie der Hund aus der Situation gebracht wird.

Möglichkeit 1: Hund sieht etwas, erschrickt, darf fliehen.

Möglichkeit 2: Hund sieht etwas, erschrickt, Mensch fragt Alternativverhalten ab, Hund macht, Click, Mensch sagt 'Flucht' (benennen, weil als Belohnung einsetzbar), fliehen bzw. geordneter Rückzug.

Frag ruhig nach, wenn irgendwas verwirrend rüber kommt.

Man kann Angst durch für den Hund angenehme Zuwendung nicht verstärken. D.h. wenn man sich über den Hund beugt, um ihn zu streicheln und er mag es nicht, verstärkt man die Angst. Hund auf den Arm nehmen, wäre auch nen gutes Bsp.

Bei dem Hund meiner Mitbewohnerin ist es so, dass mMn die äußeren Anzeichen für Angst verstärkt wurden. Also innerlich hat er wahrscheinlich sogar weniger Angst als früher (ist nen Spanier aus Tötungsstation...), nur zeigt er wirklich überdeutig, wenn er Angst hat.

Bei meiner verstorbenen Dobihündin hatte ich das Drohen, also Schneidezähne zeigen, verstärkt, sie hat dadurch sehr lange gedroht. War bei fremden Hunden ne ziemliche Zicke.

Die Wahrscheinlichkeit, dass der Hund eher und intensiver drohen wird, ist hoch. Heißt, Hund sagt immer eher und deutlicher bescheid, wenn da etwas Pöses ist. Und wenn Hund in der Situation den Click erwartet, ist er ansprechbarer, weil mit einem Ohr bei dir.

LG Theresa

Zitat

Was AL macht weiß ich nicht, McConnel sagt: Wendung und weggehen, kannst sowieso nicht in der Lage mit dem Hund nach der Methode trainieren.

Kann es sein, dass bei dem Satz nen paar Wörter fehlen?

So ganz schlüssig ist mir der Satz nämlich nicht.

Also ich deute ihn so, wenn der Hund nicht mehr in der Lage ist zu lernen, wird er aus der Sitution rausgenommen, richtig oder nicht?

Und 'changing the assoziation' ist klassische Konditionierung. Also die Verknüpfung mit einem neutralen/unangenehmen Reiz mit etwas Angenehmen. Und wie schon geschrieben, fehlt da für dauerhaften Erfolg das Alternativverhalten.

Zitat

Wie hier LasPatitas schon beschrieben hat, wird im Regelfall bei Aggressionsverhalten so gearbeitet, dass für den Hund aus einer negativen Verknüpfung eine positive wird. "Changing the Association" könnte man "Neudeutsch" sagen

Dass das nicht von heute auf morgen geht - letztlich aber eine dauerhafte Veränderung des Verhaltens zur Folge hat - stört schon mal viele Kunden. Denn es soll ja SCHNELL gehen.

Nur klassische Konditionierung ist aber nicht erfolgreich. Wichtig ist, dass der Hund Alternativverhalten lernt und dass die Dinge, die ihm Sicherheit geben, gezielt als Belohnung eingesetzt werden.

Also z.B. bei fremden Hunden: Hund sieht anderen Hund, Click, Futter, Alternativverhalten, Click, Ausweichen.

Was mir bei AL auch fehlt ist: Was mache ich, wenn ich nicht ausweichen kann? Und damit meine ich nicht Strafen, wenn Hund Fehlverhalten zeigt.