Beiträge von Knautschgesicht

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    Quatsch.
    Wenn der Hund die Box gewohnt ist gibt sie Sicherheit. Definitiv. Ein Pferd würde Platz und Bewegung brauchen. Ein Hund würde sich sowieso verkriechen.
    Man hätte ihn wenn dann gar nicht allein lassen dürfen. Und selbst dann weiß man nicht wies ausgegangen wäre.

    Alles Propaganda gegen Box...

    *lach...Ja genau. Und ich bin der Propagandaminister.

    Übrigens stimmt es nicht, daß das Pferd Platz und Bewegung braucht. Meine rennen z.B. bei Knallerei (Jäger, priv. Feuerwerk usw) IN den Stall. Es gibt X Fälle, in denen bei Bränden Pferde zurück in den brennenden Stall gerannt sind.

    Übrigens ist mir neu, daß Hunde "Höhlentiere" sind...Kannst du mir dazu mal einen Link schicken?

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    Kann mal wer seine Definition von Stunden preisgeben!? 2 Stunden? 7 Stunden? 15 Stunden? Am Stueck oder gesamt?

    Ganz übersehen.
    Die Amtsveterinärin sprach von "täglich". Also 1 Stunde täglich. Ob du das nun minütlich einsetzt oder am Stück, scheint wohl egal zu sein.

    Hattest du eigentlich mit dem Amtsvet oder dem Tierschutz gesprochen?

    Naja, bei 3 Anfragen beim jeweiligen Veterinäramt waren ja die Kernaussagen sehr ähnlich, variierten lediglich um 1 Stunde.
    Vielleicht sollte einfach jeder User hier mal bei seinem Amt anrufen und nachfragen. Damit wäre man ja auf der sicheren Seite.

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    Und nun reihst du deine Hunde noch ein die nie eine Box sehen werden und damit hast du doch für dich alles getan was möglich ist(?). Richtig. Willst du mir das zum Vorwurf machen? Ich tue wenigstens was mir möglich ist. Ist doch jetzt dämlich. Zuerst wird unterstellt, daß ich genau dies nicht tue. Wenn ich das widerlege ist das auch falsch. Wird langsam albern.

    Dumm nur das damit den anderen Tieren wie Pferden, Hühnern, Kühen, Kälbern usw. nicht geholfen ist. Denn die haben nichts davon.

    Viel wichtiger wäre es da anzusetzen wo es wirklich nützlich ist. Wo vor Ort beobachtet wird das die Haltung (und damit meine ich auch Boxenhaltung von Hunden) dem Tier schadet, muss durch sachliche Aufklärung und Beharrlichkeit etwas geändert werden (was 1. natürlich bei Nutzvieh leider sehr schwer ist und 2. darf es nicht nur die eigenen Befindlichkeiten betreffen; sondern es muss schon hieb- und stichhaltig sein und eine andere Umsetzung auch möglich). Oh, das werde ich gleich mal versuchen. Ich bin sicher, Pferdehalter, Viehmäster, Eierproduzenten sowie alle Konsumenten dieser "Produkte" werden mich mit offenen Armen empfangen und sofort ihr Handeln ändern, wenn ich ihnen sachlich und beharrlich erkläre, daß ihre Vorgehensweise falsch ist.
    Du siehst doch selbst, daß sachliche Aufklärung gar nicht erwünscht ist. Meine Schlußworte in dem Telefonat gestern mit der Amts-Vet. waren "ich schreibe Ihre Infos einfach mal so 1:1 ins Forum, vielleicht ändert ja der Eine oder Andere was". Antwort AV: "das glaube ich nicht. Es würde vielleicht was bringen, wenn Sie die Leute melden und ein Kollege (Amts-Vet) klärt auf. Das hat meist mehr Gewicht". Leider hat sie Recht.

    Was hier allerdings abläuft, hat aber auch gar nichts mit Aufklärung zu tun um dem jeweiligen Tier zu helfen.

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    Es gibt wirklich wirklich wirklich schlimmere Dinge auf der Welt, als einen Hund, der ab und zu in einer Box ist, dem es sonst aber an nichts fehlt.

    Deswegen werde ich meine Energie jetzt auch sparen =)

    Das Thema selektive Wahrnehmung hatten wir doch schon, oder?

    Genau wie das hier auf Seite 34:

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    Ja eben. Aber genau darum ging es ja hier eigentlich die ganze Zeit. Das schien nur irgendwie untergegangen zu sein.
    Klare Aussage hier war mehrfach "mehrere Stunden, geschlossene Box, regelmäßig (oft)". Das war das Kernproblem

    Also komm wieder runter.

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    Also ich bin gespannt ob vom Vet. Amt eine klare Ansage gemacht werden kann ab wann es eine Haltung ist.

    PFERDE werden in Boxen gehalten! Und das Pferd ist ein Lauf- und Herdentier und KEIN Höhlentier (im Gegensatz zum Hund), für das Pferd ist es naturgemäß viel viel viel SCHLIMMER den ganzen Tag und die ganze Nacht in einer Box zu stehen. Manche kommen gar nicht raus, andere wenige Stunden.
    Das Pferd schläft auch keine 17 Stunden, wie der Hund!

    Aber das ist "üblich" , da solltest ihr euch mal aufregen. Hier ist wirklich vieles im Argen.
    Nicht weil Hunde mal eine Stunde hier oder da in einer Box sind, wo sie sowieso schlafen würden, von Natur aus Höhlentiere sind und sowieso die meiste Zeit beim Menschen sind und den Rest der Zeit beschäftigt werden - also meine Meinung ist nach wie vor:

    Ich finde diese Diskussion ist unverhältnismäßig!
    Setzt euch lieber für wirklich arme Viecher ein, Legehennen, Stallhasen oder gegen Schlachttransporte.

    *seufz
    Meine beiden Pferde haben jederzeit freien Zugang sowohl zu Weide als auch zum Stall.
    Das Gleiche gilt für meine Hühner. Ich esse kein Fleisch, für mich muß also weder gemästet, noch transportiert, noch geschlachtet werden. Milch- und Produkte beziehe ich vom hiesigen Milchhof, der seine Muhkuhs auf die Weide stellt http://www.milch-hof-osterwiese.de/
    Bezüglich der Katzenflut vom Hof gegenüber habe ich die Katzenhilfe informiert, die 3 Würfe Kitten rausgeholt haben, bevor der Bauer sie ertränken konnte und die Altkatzen kastriert haben.
    Wat denn nu noch?

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    Ein Lebewesen"das Ding"(ich meine jetzt nicht dich Knautschgesicht, sondern die Postings im Netz) zu nennen ist hoffentlich lediglich Ausdruck der Wut und der ohnmächtigen Verzweiflung, wenn man den armen Patrick gesehen hat. In amerikanischen Chats steht sogar "fry her" (grillt sie) Aber auch sie ist ein Lebewesen. Wer weiß in welchen Verhältnissen sie aufgewachsen ist, hat wahrscheinlich auch nie Liebe und Nestwärme kennen gelernt. Ich will hier keineswegs ihr Verhalten entschuldigen, oder habe Mitleid mit ihr.Sie hat die volle Wucht der Strafe verdient und ich bin ebenfalls dafür, dass das Gesetz härtere Strafen für Misshandlung von Lebenwesen bereit halten wird. Habe sogar eine entsprechende Petition unterschrieben.Aber wir wären nicht besser als sie, wenn wir sie in unserem "heiligen" Zorn lynchen würden, damit ist Patrick nicht geholfen.
    Okay, ich habe sie Schlampe genannt, und dabei bleibe ich auch: sie ist das, was man landläufig unter einer Schlampe versteht. Hoffentlich kommt sie in den Knast und man kann sie dort ein wenig sozialisieren. Dass sie auch unter ihren Mitgefangenen kein schönes Leben haben wird, dürfte jetzt schon klar sein, denn ich bin sicher, dass die Nachricht von Patrick sogar Gefängnismauern überwunden hat.

    Definition für "Ding" lt. Wikipedia:
    Ding steht für:

    * etwas Unspezifiziertes, siehe Sache, Gegenstand

    Definition für "Menschlichkeit" bei Wikipedia(Auszug):
    Den Rang seiner Menschlichkeit könne ein Mensch - der Theorie nach - durch seine jeweiligen Taten verkleinern- oder vergrößern. Die humanistische Theorie zum Begriff Menschlichkeit umfasste „gute“ Ziele wie Taten der Güte, der Menschenliebe, der Nächstenliebe, der Barmherzigkeit und des Mitgefühls.

    Vielleicht erklärt das meine Ausdrucksweise. Ein solch hohes Mass an Emotionslosigkeit, nicht nur bei "ihr", lässt "sie" für mich den Stellenwert einer Sache einnehmen.
    Und du glaubst doch nicht wirklich, daß das Gefängnis "sie" läutern wird?
    Ich wage mal eine vorsichtige Prognose: selbst wenn sie ins Gefängnis geht und dort "entsprechend behandelt" wird, wird sie vor Selbstmitleid und Unverständnis zerfließen, wieso "sie" SO behandelt wird. Ist doch nur ein Köter. Und "sie" hat ja eigentlich gar nichts gemacht. Selbst wenn "sie" irgendwann mal aus ihrem Crackrausch aufwacht, wird "sie" nicht begreifen, was "sie" da angerichtet hat.
    Irgendwann kommt "sie" raus, nimmt ihr altes Leben wieder auf, setzt vielleicht noch das eine oder andere Kind in die Welt, dem/denen sie dann genau das vorlebt (sofern "sie" in der Lage ist, sich um die Kids zu kümmern) oder die Kiddies enden so wie Patrick.

    Ich sehe zwischen "uns" in unserer Wut und ihr einen großen Unterschied. Sie hat agiert (oder eben auch nicht), wir reagieren. Und das ist für mich ein himmelweiter Unterschied.

    "Das Ding" wird schon im Internet komplett auseinander genommen. Die moderne Form des Prangers.

    Irgendwo hab ich gelesen, daß evtl nächste Woche, wenn Patrick stabil genug ist, nach dem Fremdkörper in seinem Verdauungstrackt gesehen werden soll. Ich freu mich so, daß er langsam zunimmt. Obwohl er immer noch unglaublich schlimm aussieht, ist es kein Vergleich zu den Bildern vom Einlieferungstag.

    Das wird schon