Naja ich hab eine für den Sport nur taugliche Hündin wenn ich in den Zwangsapport gehen würde
Einer der Gründe wieso Joy seltenst apportieren muss, eben nur wenn se Bock hat 
Die ist auf der Prüfung mim Apportel verschwunden ... Tja was bleibt mir da?
Lachen oder Zwang und Ausrasten
Ich hab mich fürs lachen entschieden
Wenn n Hund nicht "reicht" um mein Ziel zu erreichen, warum auch immer, dann setz ich es halt tiefer, oder lass es
@ Buddy-Joy Manu: haste mal wieder super erklärt mit dem Schnürle!
Ist nichts für uns - nie wahrscheinlich - aber bei Dir mit dem, was du erreichen magst, kann ich es nachvollziehen.
Ich glaube bloss irgendwie, dass manche, viele, wie auch immer... diesem Reiz manchmal nicht widerstehen können, auch mal ordentlich zuzupacken mit Schnürli und Co, wenns mal nicht so klappt, wie sie sich das grad vorstellen und Hundchen z.B. so kurz vor der Meisterschaft seine nachpubertären Schübe kriegt. Und da möchte ich da nicht zuschauen und schon gar nicht in der Haut des Hundes stecken
Naja da gabs ja genug unschöne Beispiele aber wer selber nicht weiß wann seine Frustgrenze erreicht ist der sollte ggf Modellflieger werden oder so *denks*
Ich hab ja auch mal n Scheisstag wo ich richtig derbe motzig bin, schnell aus der Haut fahre ( einmal monatlich nesch 
) dat sind dann aber Tage wo ich mich in den Garten lege, keine Kunden annehme ( kann man ja Vorplanen höhö) und mir denke ┌∩┐(◣_◢)┌∩┐Welt ich bin ma wesch
Gehört einfach dazu wenn man fair mit anderen arbeiten will ( sei es nu Hund Pferd im Team mit anderen Leuten etc)
Aber ernsthaft, Leute die so "ausbrechen" die brauchen dafür in der Regel weder Tack noch Stachel noch Schnur, bei den Monks isses dann auch der Fuß die Lederleine
Deswegen haben die halt mM nach nix im Sport zu suchen
Ist doch nichts anderes wie bei Kalle bzw. seinem Vater. Der bringt ja nur asoziale Arschlöcher, die im Alltag nicht zu führen. So sagt man.. Kommt dann ein HF mit dem Typ nicht klar o.ä. und der wird zum Arsch..tjajaja hat man ja gewusst, weil der Vater eben nur sowas bringt und überhaupt? Was sucht sowas in der Zucht?
Kalle ist einiges, aber kein asoziales Arschloch, das im Alltag nicht zu führen ist..
Richtig 
der Kleine Küchenrocker ...
Also wenn er n asoziales Arschloch ist sollte ich ggf mal nach nem asozialen Hundetyp schauen ...
Aber genau das ist es eben
Man selber kann nicht mit dem Typ Hund, dann hat man noch gehört das ...und der Ernst vonne Ecke hat gesagt ( der muss es ja wissen)
Hat immer was vom Dorfklatsch bei uns vor der Grundschule
Da wird aus nem Parkrempler auch ganz schnell n Massenunfall bei 200 auf der A4 
Nicht das man zu doof zum parken ist ... NeinNein
Da ging richtig die Lutze ab
Die einzige Verwendung von nem Stachel im Alltag die ich persönlich absegnen würde sind eben so Sachen wie:
Oma Erna ist immer mit dem Hofhund gegangen, 10 Jahre hats keine Sau gestört das er zieht aber Heut is Glatteis und Oma Ernas Hüfte is durch
So als Beispiel
Sind wir mal realistisch, so ausserhalb des Dogforums , wieviel Leute trefft ihr auf Tata wo der Hund gut an der Leine geht?
Ich eher wenige
Nehmen wir jetzt Bios Fall und überspitzen ihn
Zieht der Hund nach der Op und die Gedärme fliegen über die Straße würd ich auch eher n Stachel draufmachen
Also alles wo es zur Zeitweisen Sicherung der eigenen Gesundheit geht ( und der der anderen) ... Nicht schön aber nachher sagen "Hätteste mal" bringt auch nichts
Im Training mit Verhaltensstörungen, auch wenns um Aggression geht, hat n Stachel nix zu suchen
Da hat auch n Gongnapf nix zu suchen
Da hat auch n Tritt in den Arsch nix zu suchen
Als Sicherungsmaßnahme den Hund körperlich fixieren, wenn man die Chance hat halt mit Mauli sichern und dann kann man arbeiten
Aber das sind dann Situationsabhängige Geschichten aber n Stachel is kein Notnagel um nen Hund im Training halten zu können
Ums mal ganz gemein zu sagen ( :fies: ) wer mit nem Hund arbeitet der so "durch" ist das man eine so massive Einwirkung brauchen würde um ihn zu sichern, der sollte zumindestens die ein oder andere Technik draufhaben um den Hund so zu sichern ( Eigenschutz) das er aufn Stachel verzichten kann
Guten Abend,
mein Borderchen und ich hatten heute unsere 4. Sportschutz-Einheit.
Nachdem das Hetzen schon sehr gut funktioniert hat, haben wir am Dienstag die kurze Flucht dazu genommen und heute dann auch Stellen & Verbellen im Versteck!
Bis heute hat Joony sich ja geweigert, zu bellen... heute hat unser Ausbilder es geschafft, sie so zu provozieren, dass sie tatsächlich mal gebellt hat.
Seltsam, wenn man die Stimme seines Hundes gar nicht wirklich kennt. Und laut kann das Mädchen seinUnterordnung war nun heute nicht allzu vorzeigbar, das lag aber schlichtweg an unser beides Tagesform!
Das Fährten wird von Mal zu Mal auch immer besser...
Sie geht in dem Sport sehr schön auf.
LG
Deswegen bekommen meine Hunde schon vorm 1. Schutzdienst n Handzeichen für "Gib laut"
Ist ganz angenehm da ich ja oft ohne Helfer trainiere und selber da rumschlappe
@Bino: Du hast es falsch verstanden, aber es ist auch müßig, das zu erklären.
Es waren nur grad zwei so passende Beispiele dafür, dass in der Zucht eben nicht alles richtig läuft.
Easy
Natürlich läuft in der Zucht nicht alles Richtig, wäre ja auch zu schön
Aber diese "Komplett-Säue" sind eigentlich eher n hausgemachter Mythos, zumindest wenn ich mich beim DSH umschaue.
Da ist dann schon viel "Blahblah" dabei um die eigene Unfähigkeit nicht durchsickern zu lassen
Lils kommt aus ner Verbindung wo sich einige doch an den Kopf gefasst haben wie ich "sowas" nehmen kann
Die "Drecksau" von der ich hier im Fred berichtet hab kommt aus ner "angeblichen Durchknallerline"
Man hat mir schon viele "Totalschlappen" vorgeführt, mir dann grossartig erklärt was das für "Knallermaschinen" sind und das die mich platt machen würden wenn ich die so arbeiten würde wie ich eben Sporthunde arbeite.
Wat soll ich sagen, bis jetzt kann ich noch schreiben
Es gab immer 2 Dinge die dann ins Licht gerückt wurden
A Beschissene unsaubere Ausbildung weil der HF n Monk war
B Beschissene unsaubere Ausbildung weil der HF mit dem Typ Hund nicht klar kam
Wie gesagt es mag solche Hunde geben, mir persönlich sind sie noch nicht begegnet ... Aber jeder Platz soll ja mindestens 3 davon haben if you know what i mean :fies:
Ich für mich lehne das Stachelhalsband ab; habe es auch wirklich noch nicht im "subtilen" Einsatz gesehen, obwohl ich die Methode "gute Leine, böse Leine" auch kenne.
Ich kenne auch die Ausbildungsschiene, dass der Aufbau super positiv gemacht wird, aber wenn der HF dann der Meinung ist, dass der Hund es "verstanden" hat, maximal hart gestraft wird, wenn er Fehler macht.
Mir leuchtet der Hintergrund durchaus ein, aber für mich ist es unerträglich anzuschaun, wenn ein Hund fürs "Wegschaun" bspw. so abgestraft wird.
Handhabt ihr das genau so? Also eben eher ein Zerren als ein Zuppeln, eher ein Schlagen, als ein touchieren, beim Auftreten eines Fehlers? Wenn nein, warum nicht? .Ehrlich interessiert.
Maximal hart bestrafen würde ich wenn einer meiner Hunde auf die Idee kommt bei uns aufm Platz aufn Spielplatz zu rennen und da n Kind zu verknuspern
Für n Fehler in der Arbeit ist das, für mich gesehen, total unnötig.
Der Hund soll, bei allem Ehrgeiz und "Möglichst nah an Perfekt kommen" immernoch Spaß an der Sache haben.
Zudem kommt dazu das ich nen freudigen Hund will in der Prüfung, also selbst wenn ich ne "Eislaufmutti" wäre, der das Wohl des Hundes am Arsch vorbeigeht würde ich nicht viel anders machen weils mich ( Fakt) Punkte kostet
Falbala hat geschrieben:
Ich verstehe auch nicht, warum man auf die Hilfsmittel angewiesen ist, wenn man gut ausbilden und mit Hunden umgehen kann? ... ich meine jetzt, bei der ganz normalen Sportausbildung. Geht das nicht ohne?
Klar geht das ganze auch ohne aber ab einem bestimmten Punkt setzt einem der Körper ( als Beispiel) einfach Grenzen
Nimm dazu noch nen Hund der nicht ganz doof ist, nen kleinen Fehler im Komplettpaket, n Vögelchen das übern Platz geht und der Hund schaut mal hin und findet das dann ganz toll ab und zu zu den Spatzen zu schauen
Korrektur kennen meine Hunde und reagieren drauf ABER sie warten auch darauf weil wieder "richtig machen" wird ja belohnt, da reicht übrigens schon die Erwartungshaltung auf die Belohnung
Bist Du jetzt in einem Bereich der Ausbildung wo der Hund auf minimalisierte Körpersprache reagiert... Beispiel, nehme ich die Hand minimal zurück ordnet Lils sich wieder in die GS dann ist das schon eine Korrektur und Selbstkorrektur wird belohnt
Was macht der nicht ganz doofe Hund?
Zeigt den Fehler öfter weil sie dann korrigieren kann weil das "Glücklich macht" weil Erwartungshaltung auf ein Lob
Also brauch ich was anderes wo generalisiert wird: Haste doof gemacht *Korrektur* keine Belohnung
Das ganze muss sich aber in einem Bereich abspielen wo ich meine Körperhaltung absolut nicht ändere weils sonst wieder n Signal gibt ( kann man mir noch folgen? ^^)
Also brauche ich ein Hilfsmittel das ankommt bei diesen Minikorrekturen
Normales Halsband? Nö musste zu viel aufnehmen damit es ankommt ( Änderung der Körperhaltung)
Also nehm ich etwas das ich mit ner Handdrehung außerhalb des Sichtfeldes genau ankommen lassen kann ( und zwar eine so kleine Handdrehung das meine Schulter sich nicht mitbewegt)
Diesen Bereich kannst Du dann nur ansprechen mit Dingen die eben im Druckpunkt eher klein sind
Sprich Schnürlie oder Stachel
http://elib.tiho-hannover.de/dissertations/boehmi_ss09.html
Dürfte die sein?
Die hab ich nämlich noch gespeichert weil sie viel zu oft rangezogen wird wo es garnicht passt
Hm
Sagen wir es mal so selbst da kommen diese Hunde aus "unpassenden" Händen
Es mag, zumindest beim DSH, auch mal nen "Ausreißer" geben der wirklich was an der Nudel hat aber vom Grundtenor find ich den DSH an sich händelbar
Kein "Utzidutzi" aber auch nicht so Klamm in der Birne das man den zusammenknallen muss damit er auf ein normales Level kommt
Ich seh da den Zusammenhang einfach anders
Lils war überdreht, hat übersprungen, hat ihren alten HF ordentlich gepackt
Alltag? Öhhöhöhö ... Witzig ^^
Die kann jetzt auch frei durch die Fußgängerzone latschen, einfach weil das bei uns halt passt
Lag es jetzt an ihr?
An der Zucht?
Am HF?
Es lag dran das diese Linie mit dem HF ne Scheisskombi war
Reine "Nervenwracks" die woanders nicht klarkommen habe ich persönlich noch nicht erlebt
Bei den Malis hab ich ja auch einige kennengelernt und... Naja... so nen Haufen Hunde nachm Arbeiten alle zusammen aufm Feld laufen lassen wo fremde Menschen rumlatschen und rumtatschen das hat für mich schon "Arsch" ... Oder eben Nervenstärke
Das einzige was mich im Moment abnervt ist dieses "Hundetrainertennis"
Guck mal die *guck links* ohhh aber guck mal DIE *guck rechts* ABER DIE *guck links*
Is ja wie zu meiner Kinderzeit wenn der Becker spielte
