Beiträge von Trillian

@ staffy:

Mich lässt diese Diskussion nicht los.....

Ich versuch mal meine Gedanken und den Punkt, den ich nicht verstehe zu erklären.

Du schreibst:

Zitat

Ich drücks mal übertrieben aus:
Du willst dein Entspannungssignal bis zum Erbrechen trainieren, der Hund soll seine Gefühle nicht mehr bewußt beeinflußen können, sondern beim - nennen wir es - "Handauflegen" entspannen. Ist ja machbar, wie wir wissen.

Zitat

Ziel ist aber doch, den Hund so zu manipulieren, daß er entspannen MUß, gar nicht anders kann.

Wenn Konditionierung so funktioniert, dass ein Hund nicht mehr anders kann, als sich der Konditionierung entsprechend zu fühlen und zu verhalten... hmmm...

Mal angenommen, es geht um Leinenaggression, dann ist doch der Hund durch die ewige und mehrfach wiederholte Abfolge:

"Ich bin an der Leine und da kommt ein anderer Hund = wütend werden in die Leine springen und losbellen"

konditioniert worden.

Der Reiz sind die Leine und der andere Hund, das ausgelöste Gefühl, das "quasi durch handauflegen" entsteht ist Wut. Der Hund MUß wütend werden und "kann garnicht anders"

Warum gehst du davon aus, dass die eine Konditionierung aus dem Hund eine willenlose Maschiene macht und die andere Konditionierung durch souveränes Auftreten des Halters ausgeschaltet werden kann.

Und schließlich und letztendlich gibt es (für mich) Situationen, in denen ich garnicht will, dass der Hund lernt "Frauchen regelt das schon" manchmal möchte ich auch, dass der Hund lernt "das ist nie ein Grund sich schlecht zu fühlen"

Die Frage ist an dem Punkt natürlich, wie abhängig der jeweilige Halter seinen Hund haben möchte....

Hm, als ich noch klein war (ich schätze so 10) ist mir unser Familienhund weggelaufen.

Das hat er öfter mal gemacht, deswegen hatte ich die strenge Weisung, ihn nciht von der Leine zu lassen. Daran hab ich mich selbstverständlich nie gehalten.

Weil ich nun Schiss hatte, ohne den Hund heimzukommen und mir die - verdiente - Portion Ärger abzuholen, bin ich ihn suchen gegangen und hab ihn auch vor der Haustür seiner Angebeteten gefunden.

Ich wusste damals schon, dass die Hündin (vermutlich) läufig war und was das für unseren unkastrierten Rüden bedeutet....

Trotzdem bin ich "stinkwütend" hin und wollte den "Sauköter" packen und heimbringen.

Tja, zack... hat er zugeschnappt. Und mir war sofort klar, dass ich es irgendwie "verdient" hatte, weil ich mich einfach unglaublich dumm verhalten hatte. An meinem Verhältnis zu diesem Hund oder meiner Unbeschwertheit im Umgang mit ihm hat sich nichts geändert.

ca 10 jahre später hat mich eine Dogge, die mit meinem Hund spielte umgerannt. Sie ist mit voller Wucht von hinten in meine Beine geknallt und ich bin unsanft mit meinem Allerwertesten auf dem gefrorenen Boden gelandet. Ergebnis war ein angebrochenes Steißbein.

Bis heute kann ich es nur schwer ertragen, wenn ich höre, wie Hunde von hinten auf mich zurennen.

Es haben noch öfter Hunde nach mir geschnappt. Immer meine eigenen und ich wusste immer, was ich falsch gemacht hatte. Zum Glück hat aber keiner von ihnen mit Beschädigungsabsicht zugebissen. Wie sich die Dinge dann entwickelt hätten, kann ich nicht sagen. So hat sich am Verhältnis nix geändert.

Aber ich habe mal miterlebt wie eine andere Hündin meine Lotte mit Beschädigungsabsicht (mit schütteln und allem) gebissen hat. Beim Versuch die Hunde zu trennen wurde auch ich gebissen, bzw. habe ich meine Finger zwischen die Zähne der anderen Hündin bekommen.

Mein Verhältnis zu der anderen Hündin hat sich nicht verändert. Mein Verhältnis zu dieser Situation "anderer Hund hat Stress mit meinem" sehr wohl...

Hm, gute Frage und ein schönes Thema...

Ein Vorteil des Superrufes ist sicherlich, dass er wirksam ist/sein kann, wenn der normale Rückruf nicht sauber aufgebaut wurde. Der Durchschnittshundehalter ruft seinen Hund ja doch öfter mal, wenn der Hund nicht kommt...

Ein anderer Vorteil ist, dass der Hund (nach guter Konditionierung) wirklich auf jeden Fall kommt, denn der Superruf kündigt ja die Superbelohnung an

Und direkt daran gekoppelt ist der - meiner Meinung nach - größte Nachteil:

Der Hund wird durch den Superruf für das belohnt, was er grade tut...

aber das ist okay für mich, ich mag den Superruf, vielleicht weil auch ich zu inkonsequent war, den normalen Rückruf so sauber aufzubauen

sehr geil, auch wenn ich dir ne mäusefreie wohnung wünsche, für die df-gemeinde wünsche ich mir noch viele fortsetztungen

IIIIHHHHHHH Alina, genau das....

Ich hatte als Erzieherin die perfekte Technik, heulende Kinder mit nem Taschentuch zu sichern, bevor sie sich an mich klammern und ihre Rotze in meinen Pulli schmieren konnten

Nicht dass ich solche Zustände schön fänd... aber normal sind sie...

und wer was ändern möchte, möge seine Kaufgewohnheiten ändern. Solange Käufer auf Milch bestehen, die ca 50 cent kostet, wovon soll der bauer da ne andere Haltung finanzieren??????

ansonsten kannste ja mal die haltungsbedingungen recherchieren, wenn wirklcih ein verstoß vorliegt, nochmal den amtsvet ansprechen, aber ich fürchte, da wird sich nix ändern

Und, hatte der Hund appettit auf Kalbsknochen?

Zitat

- Kein Appetit
- Verzweifelte und oft verletzungsträchtige Versuche, aus dem Haus oder der Box herauszukommen.<<

[/quote]

Wie war das noch, mit der zerstörten Box?

Leider kann ich mich grad nicht daran erinnern, ob Du es auch mit Kauartikeln oder nem Kong versucht hattest....

Zitat

Man, das ist alles so schwierig sad Wieso kann man nicht mit den Hunden reden, sie fragen was in ihrem Kopf vor sich geht und ihnen erklären warum es so wichtig ist dass sie mal zwei Stunden lieb sind? hilfe

DAS kann ich total gut verstehen, denke aber, dass auch genau darin der denkfehler zutage kommt.

Hunde sind nicht lieb. Und auch nicht böse. Hunde verhalten sich immer nur so wie sie eben können. Im Prinzip wird jedes Verhalten immer nur durch Emotionen bestimmt. Und welche Emotionen in einem Hund sein mögen, der solch einen Schaden anrichtet, kann man sich ja vorstellen...

(vorsicht, ich meine schon emotionen im eigentlichen sinne und nicht die gefühle)

Wenn Du angst hast, Maja durch Powerspaziergänge zu sehr hochzupuschen, dann kannst Du es mit Nasenarbeit versuchen. Das ist auch sehr anstrengend, dreht aber nicht so auf

Ich verstehe immernoch nicht so genau, was genau Zerstörungswut sein soll... und wodurch sollte sie motiviert sein?

vielleicht eröffne ich dazu mal einen Thread, so bei Gelegenheit...