Beiträge von Gammur

Der Radfahrer war auf einem Radweg unterwegs! Der ausgewiesene Radweg geht an einer Wiese vorbei, die keine ausgewiesene Hundefreilauffläche ist. Der Hund reißt sich von seinem Frauchen los und läuft dem Radfahrer in das Fahrrad. Der Radfahrer stürzt schwer, verletzt sich schwerst am Kopf, stirbt später im Krankenhaus an seinen Verletzungen.

Ganz klar, hat sich die Tierhaltegefahr hier bewahrheitet. Der Hund lief leinenlos da rum, und als er angeleint werden sollte, riss er sich los.

Für dies alles kann doch der Fahrradfahrer nichts. Der Fahrradfahrer war wo er zu sein hatte, Geschwindigkeitsbegrenzungen und Helmpflicht gibt es für Fahrradfahrer nicht, er wäre nicht gestürzt, wenn ihn der Hund nicht vom Fahrrad geholt hätte.

Welche Mitschuld sollte er bitte haben? Einfach nur, weil er da war?

Lg

Zitat von Chatterbox

Zitat von whyona

Es geht ja auch nicht darum dass der Unfall nicht mit jeder anderen Rasse hätte passieren können. Sondern darum eine passende Rasse in sein Lebensumfeld zu holen ...

Na klar, das ist ja ein unbestrittener Punkt. Aber gerade weil es völlig unabhängig von dem Unfall steht, finde ich die Frage hier irrelevant bzw. fehl am Platz.

Zitat von Gammur

Ja, aber andere Rassen sind nicht so hibbelig, so schnell, so triebig, so lauffreudig, so jagdtriebig usw.

Ein 8 Monate alter westi z.b. wäre gar nicht so schnell auf dem Fahrradweg gestanden. Und da mein sehr oft gasthund ein Viszla ist, kenne ich diese Exemplare sehr gut. Und sowohl im englischen Garten, als auch in den isarauen gibt es wild. (Enten, Schwäne, Kaninchen, und weiter weg von München die Isar runter auch Rehe).

Ich kenne nicht wenige die mit ihren Hunden aus München weggezogen sind aufs Land raus und das nicht ohne Grund.

Und ich sag auch, wenn hier an einem meiner gassigebiete (im Münchner speckgürtel, aber sehr ländlich) ein Auto mit Münchner Kennzeichen steht und du siehst, dass da ein Hundehalter mit Hund unterwegs ist, mache ich sofort die Biege. Denn das Zusammentreffen erspare ich mir lieber. Ja, ist ein Klischee, das hat sich nur leider zu oft bestätigt. Und fast alle Hundehalter hier, halten es ebenso. "Ach nein, da ist wieder einer aus der Stadt hier unterwegs. Komm lass uns woanders gehen, dass ist immer ein Ärgernis," o Ton einer guten Freundin und Trainerin von mir.

Lg

Genug Hunde sind hibbelig, schnell, wuselig genug, um so was zu verursachen. Ich sehe da wie gesagt keinen Zusammenhang zum Viszla, selbst wenn es sehr schnelle Wuselhunde sind.

Und ja, klar gibt es Tiere in den Münchner "Naturgebieten". Trotzdem sind die paar Stadtkaninchen nicht mit einem wildreichen ländlichen Gebiet zu vergleichen. Teils persönliche Erfahrung mit meinem "Teilzeitjagdhund", teils Erfahrungen von Haltern "richtiger" Jagdhunderassen. Da widersprechen sich unsere Erfahrungen anscheinend ziemlich.

Und wenn Leute vom Stadt aufs Land ziehen, dann doch bestimmt aus vielerlei Gründen, aber nicht aus dem, dass man vor dem vielen Wild fliehen wollte.

Und dieses Gegeneinander von Stadt und Land ist doch eh Standard und wohl unvermeidbar, weil da Klischees (die vielleicht auf der gänzlich verschiedenen Lebensrealität) beruhen, aufeinanderprallen.
Ich verstehe jedenfalls, was du mit dem letzten Absatz meinst.

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nein, nicht vor dem wild, von den zahllosen unkontrollierten stadthunden.

Ich bin gerne, ohne Hunde, in München. Mit ist mir das viel zu stressig, habe ich früher gemacht, verkneife ich mir seit Jahren.

Mich wundert dieser Vorfall jedenfalls nicht. Mir tut es unfassbar leid für den verstorbenen Radfahrer und seine Familie.

Und natürlich kenne ich zwei jährige Kinder. Deren lauftempo ist nicht mit einem großen Jagdhund zu vergleichen. Vor allem laufen die über unebene Wiesen noch unsicherer, als jeder Vierbeiner.

Lg

Zitat

Zitat von Gammur

Ich kenne nicht wenige die mit ihren Hunden aus München weggezogen sind aufs Land raus und das nicht ohne Grund.

und ich mag München :)

ich auch, zum shoppen, zum Theaterbesuch, zum Essen gehen, ins Kino gehen, usw.

Zum hundegassi nur, wenn es nicht anders geht, unter der Woche, vormittags, bei regen und Kälte.

München ist eine tolle Großstadt. Würde ich in München leben, hätte ich wenn überhaupt einen kleinhund, oder eher keinen Hund.

Lg

Zitat von *~Anyu~*

Zitat von Gammur

Diese Frau hier, hat sich einen reinrassigen Jäger ins Haus geholt. Und ja, auch ein Tierheim sollte schon darauf achten in welches Umfeld sie welche Hunde vermittelt. HSHs und deren Mixe, große aktive Jagdhunderassen und deren Mixe, Schutz und. Gebrauchshunderassen und deren Mixe, sind evtl. für dass leben in der Großstadt oftmals nicht gut geeignet, oder einfach nicht die richtige Wahl.

Der Hundehalter muss deshalb Rücksicht nehmen, da er ein unter Umständen nicht zu 100% kontrollierbares, sehr schnelles, starkes Raubtier mitführt. Ein Fahrrad kann nicht selber einfach losfahren, ein Hund kann sich selbstständig in Bewegung setzen und als Lebewesen eigenständig agieren. Das erfordert vom haltenden Hundehalter viel Verantwortungsbewusstsein, viel vorausschauendes handeln und noch mehr Übersicht und Kontrolle. Genau das gleiche gilt übrigens auch für Reiter, die sich mit ihren Pferden draußen bewegen.

Lg

Ganz ehrlich: Ob der Labrador ein Schritt vor geht oder der Beagle macht in dem moment kein Unterschied. Eben weil es die Situation ist.

Wenn es sich bei der Flaeche noch um ein Gebiet handelt das gleichberechtigt genutzt wird, dann finde ich das alle beteiligten Ruecksicht zu nehmen haben.

Ein 2 jaehriges Kind ist zB auch nicht immer komplett unter deiner Kontrolle, kann auch passieren das es los kaeuft, die Schuld laege aber klar (zum Teil) beim Radfahrer. Bei einem Junghund (der gerade angeleint werden sollte) ist auf einmal der Hundehalter Schuld?

Das finde ich wirklich schwierig, zumal ich genug Situationen hatte wo weder mein Ruf (bei 100% Abruffaehigkeit) schnell genug gewesen waere (es muss beim Hund ankommen, der hund muss reagieren und dann noch umsetzen — bei einem Radfahrer der (berg ab) rast ist es da schon zu spaet), noch haette ich den Hund schnell genug an die Leine nehmen koennen, eben weil die Radfahrer sehr schnell und ruecksichtslos unterwegs sind. Und (leider) sind das haeufig Kinder/Jugendliche die es nicht besser gelernt haben, weil sie es am egoistischen Beispiel der anderen Erwachsenen gelernt haben.

Natuerlich gibt es auch andere Radfahrer, aber die sind selten. Wirklich selten.

Ich finde durch aus das die Diskusion hier angebracht ist, weil die gesellschaftliche Akzeptanz der Hundehalter ist an allem Schuld ja eben das ist worum es geht. In allen anderen Lebensbereichen geht es darum wer verursacht potentiell mehr Schaden (Radfahrer - Fussgaenger, Autofahrer - Radfahrer, usw.)

Ganz ehrlich, der Radfahrer aus meinen Beispiel vorher: Ohne Hund wurde ich nie so angepoebelt. Ich wurde auch als Fussgaenger bis Dato noch nicht fast umgefahren. Als Hundehalterin schon. Mehrfach.

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Du willst mir erklären, dass ein 2 jährigen Kleinkind genauso schnell laufen kann, wie ein 8 monatiger großer Jagdhund? Nicht dein Ernst!

Der Hund sollte wohl 15-20 Meter vor dem Radweg angeleint werden und ja, Kleinkinder dürfen selbstverständlich "frei" rumlaufen. Die sind nicht so schnell wie ein Hund, die jagen nicht, deren Schutz sollte unser aller Priorität sein. Spielplätze sind übrigens oft eingezäunt, zur Sicherheit aller. Übrigens haben zweijährige auch nicht die laufausdauer eines Hundes.

Ich bitte dich. Und wie schon gesagt, Städte sind für Menschen konzipiert, nicht für Hunde.

Lg

Ja, aber andere Rassen sind nicht so hibbelig, so schnell, so triebig, so lauffreudig, so jagdtriebig usw.

Ein 8 Monate alter westi z.b. wäre gar nicht so schnell auf dem Fahrradweg gestanden. Und da mein sehr oft gasthund ein Viszla ist, kenne ich diese Exemplare sehr gut. Und sowohl im englischen Garten, als auch in den isarauen gibt es wild. (Enten, Schwäne, Kaninchen, und weiter weg von München die Isar runter auch Rehe).

Ich kenne nicht wenige die mit ihren Hunden aus München weggezogen sind aufs Land raus und das nicht ohne Grund.

Und ich sag auch, wenn hier an einem meiner gassigebiete (im Münchner speckgürtel, aber sehr ländlich) ein Auto mit Münchner Kennzeichen steht und du siehst, dass da ein Hundehalter mit Hund unterwegs ist, mache ich sofort die Biege. Denn das Zusammentreffen erspare ich mir lieber. Ja, ist ein Klischee, das hat sich nur leider zu oft bestätigt. Und fast alle Hundehalter hier, halten es ebenso. "Ach nein, da ist wieder einer aus der Stadt hier unterwegs. Komm lass uns woanders gehen, dass ist immer ein Ärgernis," o Ton einer guten Freundin und Trainerin von mir.

Lg

Zitat von *~Anyu~*

Zitat von Gammur

Die Stelle dort, ist aber eben keine ausgewiesene Hundefreilauffläche. Bis jetzt gibt es dort an der Isar keine Leinenpflicht. Und Hundehalter, Fahrradfahrer, Fußgänger, Jogger teilen sich dieses Gebiet.

Tja, wenn es in der Umgebung, in der ich lebe, keine Möglichkeit gibt, einen Jungen Jagdhund sicher und adequat laufen zu lassen und zu trainieren, muss ich mir halt überlegen, ob ich mitten in der Großstadt einen großen, high Energy Jagdhund halten muss.

München ist wirklich (noch) ein Paradies für Hundehalter (mit verträglichen) und Hunde. Aber umso mehr solcher Vorkommnisse mit Hunden passieren, umso strenger werden die Regeln für Hundehalter und Hunde.

Meine Eltern sind viel mit e Bikes auch in München unterwegs, auch in den Isarauen und beide schimpfen nach jeder 2-3 Tour, dass ihnen wieder Hunde vors Rad gelaufen sind (auf dem Fahrradweg) oder sie von Hunden kläffend verfolgt wurden. Meist mit dem ruf der Besitzer "der ist noch jung, der tut nix".

Natürlich zeigen sie soetwas nicht an. Werden einfach schneller und radeln weiter. Störend fällt es ihnen trotzdem auf.

Es ist schlicht und einfach so, Grosstädte sind für Menschen konzipiert und gedacht, nicht für Hunde. Ja, es ist auch möglich Hunde in Großstädten zu halten, aber dann muss man schlicht und einfach mit erheblichen Einschränkungen für sich und das Tier rechnen und sich überlegen, welche Rasse, welchen Hund man in der Großstadt gut halten kann.

Und wir sollten froh über immer mehr Fahrradfahrer in der Großstadt sein. Luft bleibt sauberer, Autos werden weniger.

Lg

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Jeder Hund hat Jagdtrieb, und ich finde es einfach laecherlich zu sagen dann muss man sich seinen Hund danach aussuchen.

Klar hole ich mir dann kein reinrassigen Jaeger ins Haus, aber muss das Tierheim jetzt genetisch erstmal testen bevor sie Hunde in Staedte vermitteln? Das ist ja wohl der groesste unsinn den ich je gesehen habe

und wenn sich Fahrradfahrer, Hundehalter, Jogger eine Flaeche teilen bei der keine Leinenpflicht besteht, warum zum Donnerwetter muss nur der Hundehalter Ruecksicht nehmen?

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Diese Frau hier, hat sich einen reinrassigen Jäger ins Haus geholt. Und ja, auch ein Tierheim sollte schon darauf achten in welches Umfeld sie welche Hunde vermittelt. HSHs und deren Mixe, große aktive Jagdhunderassen und deren Mixe, Schutz und. Gebrauchshunderassen und deren Mixe, sind evtl. für dass leben in der Großstadt oftmals nicht gut geeignet, oder einfach nicht die richtige Wahl.

Der Hundehalter muss deshalb Rücksicht nehmen, da er ein unter Umständen nicht zu 100% kontrollierbares, sehr schnelles, starkes Raubtier mitführt. Ein Fahrrad kann nicht selber einfach losfahren, ein Hund kann sich selbstständig in Bewegung setzen und als Lebewesen eigenständig agieren. Das erfordert vom haltenden Hundehalter viel Verantwortungsbewusstsein, viel vorausschauendes handeln und noch mehr Übersicht und Kontrolle. Genau das gleiche gilt übrigens auch für Reiter, die sich mit ihren Pferden draußen bewegen.

Lg

Die Stelle dort, ist aber eben keine ausgewiesene Hundefreilauffläche. Bis jetzt gibt es dort an der Isar keine Leinenpflicht. Und Hundehalter, Fahrradfahrer, Fußgänger, Jogger teilen sich dieses Gebiet.

Tja, wenn es in der Umgebung, in der ich lebe, keine Möglichkeit gibt, einen Jungen Jagdhund sicher und adequat laufen zu lassen und zu trainieren, muss ich mir halt überlegen, ob ich mitten in der Großstadt einen großen, high Energy Jagdhund halten muss.

München ist wirklich (noch) ein Paradies für Hundehalter (mit verträglichen) und Hunde. Aber umso mehr solcher Vorkommnisse mit Hunden passieren, umso strenger werden die Regeln für Hundehalter und Hunde.

Meine Eltern sind viel mit e Bikes auch in München unterwegs, auch in den Isarauen und beide schimpfen nach jeder 2-3 Tour, dass ihnen wieder Hunde vors Rad gelaufen sind (auf dem Fahrradweg) oder sie von Hunden kläffend verfolgt wurden. Meist mit dem ruf der Besitzer "der ist noch jung, der tut nix".

Natürlich zeigen sie soetwas nicht an. Werden einfach schneller und radeln weiter. Störend fällt es ihnen trotzdem auf.

Es ist schlicht und einfach so, Grosstädte sind für Menschen konzipiert und gedacht, nicht für Hunde. Ja, es ist auch möglich Hunde in Großstädten zu halten, aber dann muss man schlicht und einfach mit erheblichen Einschränkungen für sich und das Tier rechnen und sich überlegen, welche Rasse, welchen Hund man in der Großstadt gut halten kann.

Und wir sollten froh über immer mehr Fahrradfahrer in der Großstadt sein. Luft bleibt sauberer, Autos werden weniger.

Lg

Hmm, wenn Helm und Tempolimit für Radfahrer eingeführt werden würden aufgrund des hier diskutierten Falles, dann müsste man auch allgemeine Leinenpflicht für alle Hunde in Großstädten einführen, evtl. noch allgemeine Maulkorbpflicht in Großstädten.

Wenn Radfahrer stärker reglementiert werden müssten, wie hier gefordert, dann Hundehalter in Großstädten wohl auch.

Eben um es für alle sicherer zu machen.

Lg

Mir tut die Familie des Verstorben jungen Mannes entsetzlich leid. Die Schuldfrage wird ein Gericht klären, denke aber das ein Fahrradfahrer auf einem ausgewiesenen Fahrradweg wahrscheinlich keine Schuld trägt daran, dass ihm ein unkontrollierter Hund ins Fahrrad läuft.

Die Leinenpflicht Diskussion in Großstädten wird mit diesem entsetzlichen Vorfall sicher zu recht, weiter befeuert.

Sobald man seinen Hund ableint, geht man ein Risiko ein. Die Abwägung dieses Risikos muss man sich stellen und dem muss man sich bewusst sein. Vor allem eben auch, ob die Stelle, an der ich meinen Hund laufen lasse, sicher genug ist.

Ich wünsche der Familie des jungen Mannes, dass sie das Geschehene verarbeiten können.

ich hoffe der Hund ist versichert und das Mädel trägt neben der emotionalen Last, nicht auch noch die immensen Kosten die auf sie ansonsten zukommen werden.

Auch sie tut mir leid. Gewollt hat sie das so sicher nicht. Manche Fehler sind leider so tiefgreifend, nachhaltig und unverzeihlich, dass ich hoffe, sie bekommt therapeutische Hilfe. Ansonsten sind gleich zwei Leben verloren.

Gerade bei Junghunden ist besser Vorsicht, als Nachsicht geboten. Wenn ich höre, dass 8 Monate alte high Energy Hunde, wenige Meter neben eines vielbefahrenen Radwegs frei laufen gelassen werden, wird mir ganz anders. Sorry, aber gerade dieser jagdhundetyp ist nicht gerade ein disziplinierter Ruhepol und schon erst recht nicht mit 8 Monaten. Da muss man leider von einer völligen Fehleinschätzung seitens des Hundeführers ausgehen.

Mein Mitgefühl gehört allen Beteiligten. Schlimm, wenn so etwas passiert. Schlimmer, wenn dabei ein Mensch verstirbt.

Lg

Du lässt den hund doch auch über Nacht beim Nachbarn und der Nachbar geht mit deinem Hund spazieren. Meine Nacht hat mehr als 2 Stunden, Deine nicht?

Ist doch klar, dass die User davon ausgehen, dass wenn du deinen Hund nächtelang beim Nachbarn lässt, stundenweise tagsüber und ihm deinen Hund zum gassi anvertraust, dass dann dieser Nachbar fähig ist, mit deinem Hund umzugehen.

Und beim fütterungsproblem kann hier keiner helfen. Wir wissen doch nichtmal was dein Hund zu fressen bekommt, ob ein Tierarzt sich des Problems schonmal angenommen hatte und wenn ja, was die Ursache für den Durchfall ist.

Alles was ich weiß ist folgendes:

Dein Hund wird von dir täglich (mehrmals) gewaschen, weil du Probleme mit deinem Immunsystem hast.

Der Hund hat dünnen kot (Durchfall) und wenn du ihn nicht ständig wäschst riecht der Hund nach Straße und hat verklebten kot am Hintern.

Du gibst den Hund oft zum Nachbarn ab, weil der hat auch einen Hund und du musst deinen Hund nicht immer um dich haben.

Dein Hund ist lieber bei dem Nachbarn, als bei dir und wenn dein Hund die Wahl hat, dann bleibt er bei dem Nachbarn auch über Nacht und den ganzen Tag.

Das gefällt dir nicht.

Ich kann daraus nur schließen, irgendwas was du machst, scheint deinen Hund massiv zu stören und bei deinem Nachbarn fühlt er sich wohler.

Ich kann aus deinen Angaben nicht schließen, was du ihm fütterst, ob dein Hund tierärztlich durchgecheckt ist, wie gut dein Hund erzogen ist, usw.

Du meinst, dein Hund ist Angst aggressiv, dann bitte sichere ihn anständig mit Leine und möglicherweise Maulkorb.

Dann wurde dir hier gesagt, dass es sehr ungewöhnlich ist, den Hund ständig zu waschen. Das es gut sein könnte, dass dem Hund diese Behandlung missfällt und er darum lieber beim Nachbarn ist. Vielleicht fühlt sich dein Hund aber auch schlicht und einfach bei deinem Nachbarn wohler.

Lg