Beiträge von Die Swiffer

Zitat von Co_Co

Ja .

Aber ich gehe mal davon aus das hier sonst nicht nur Hunde mit Defiziten vertreten sind.

Und Charakterzüge würd ich nicht als Defizit sehen

Ich hab halt nur für meine Hunde gesprochen- von meinen Normalos und meinen Freaks und unserem Alltag.

Zitat von Co_Co

Ich hab aber aktuell auch nur stabile Hunde die nicht Probleme generell mit der Umwelt haben oder unausgewogen sind. Das macht auch n Unterschied mEn

Natürlich macht das einen Unterschied, wenn nicht sogar DEN Unterschied zwischen normalem Junghundetum oder Junghund mit Defiziten durch Epigenetik, Genetik, Stress während der Trächtigkeit, Aufzuchtsbedingungen plus Charakterzügen.

Das wäre Äpfel mit Birnen vergleichen.

Zitat von tassut

Die Swiffer nicht darum, das eins zu eins nachzubauen

Das is lieb von dir.

Aber ich bin dann definitiv jetzt auch raus.

Ich drösel bei Fragen gern auf, erkläre auch durchaus gern.

Aber wenn man Dinge nicht einfach mal stehen lassen kann, weil es Leute aus welchen Gründen auch immer anders haben.

Würd es was bringen, Videos von im Freilauf tobenden, oder an der Leine hüpfenden oder pöbelnden Hunden zu zeigen? Wahrscheinlich gäb es dann auch wieder ein Haar in der Suppe wie BuZ, "darfst du das, wenn das nicht deine Wiese ist?" Oder "geh mal zu einem Trainer".

ach nee, moment, es war ja Leinenführigkeit das Thema...

Schade, ich kenn den Frust mit der Leinenführigkeit nämlich nur zu gut.

Vielleicht ist das einer der Gründe, wie so einige, warum ich da so genau bin.

Zitat von Benhilde

Ich bin auch nicht so pendantisch wie Swiffer, auch wenn die Idee dazu von ihr kommt.

Danke nochmal.

ich hoffe das war verständlich...

Du hast ja auch nur 2.

Bei 6 wird es nämlich uncool. Da sprech ich aus Erfahrung.

Zitat von Potato

Aber für was? Ich glaube was dragonwog sagen wollte, gezieltes in die Stadt fahren um da xy darzustellen bringt doch niemandem was. Also ich entnehme ja schon deinen Posts, dass du da eine ganz andere Lebensrealität hast

Aye super. Dann kann ich mir ja die Gurkerei sparen.

Murmelchen wenn du nen Video vom Lösen an lockerer Leine haben willst, sag Bescheid. Dann kriegst eines per PN.

Zitat von Murmelchen

Und da die sich dann auch loesen und dann z.B. erst den passenden Platz suchen ginge ein 'niemals ziehen' hier ganz einfach nicht bzw. ich hab keine Ahnung wie das gehen sollte

Ich versuche es echt mal, morgen Stadtpark und Fußgängerzone zu filmen.

Zitat von dragonwog

betrifft halt die von Neala erwähnten Privilegien, die halt nicht jeder zur Trainingssteuerung hat..

Aber ist es deswegen falsch, andere mögliche Wege aufzeigen? Ideen zu geben?

Wie man dann was umsetzen kann und was nicht, ist doch noch mal wieder was Anderes.

Am Anfang stehen doch die möglichen Fehlerquellen, noch bevor ich überhaupt damit anfange. Ich hab ja z.B. mit meinen Servicehunden auch keine Trainingsprivilegien - das einzige Privileg, das ich habe: ich kann auf den Punkt sein in diesen 30 Minuten und biete - weil es ansonsten ja keinen Alltag mit mir gibt, keine weiteren 23h30Minuten mich zu lesen und mich um den Finger zu wickeln. Dessen bin ich mir bewusst. Aber das macht einem auch bewusst, was die anderen 23h30 für Möglichkeiten bieten.

Und nochmal: Leinenführigkeit heißt für mich mehr als nur lockere Leine. Einige Bausteine dazu setze ich sogar im Miteinander daheim.

Mögliche Fehlerquellen sind z.B.

- die eigene Definition von Leinenführigkeit und wie man sie sich vorstellt

- Wie wurde der Hund vielleicht diesbezüglich schon trainiert und welche Lücken hat er da gefunden (siehe Arm als Leinenverlängerung)

- Erwartungshaltung/ Aufregung(positiv wie negativ)

- wie bemüht oder auch krampfhaft bemüht ist der Halter, alles richtig zu machen

- mach ich es mir und dem Hund an Stellen unnötig schwer, wo es vielleicht überhaupt gar nicht sein müsste

- Welche Management -Maßnahmen kann man ergreifen, ohne sich selbst Stolpersteine in den Weg zu legen

Ich begründe mit den möglichen Fehlerquellen mal, warum ich das bei Freaks so gemacht habe, wie ich es gemacht habe.

I.d.R. Reizoffene, reaktive, territorialmotivierte Hunde: machen mir einen sauberen Aufbau direkt vor der Haustür (wo so ziemlich hinter jedem Zaun nen Hund pöbelt, Hunde generell pöbeln dürfen, ganz so ruhig isses hier doch nicht) einfach schwerer, denn da kommt recht schnell die negative Erwartungshaltung - die wissen, dass sie angepöbelt werden und würden zu gern zeigen, was sie davon halten.

(Bei Welpen:

Lange Leine baue ich bei den Kleinen erst auf, wenn das Prinzip kurze Leine verstanden wurde.

Ich kenn mich: wenn ein Hund pinkeln muss, drück ich eher mal ein Auge zu und würde Hundi quasi beibringen, dass es ok is, bis zur geeigneten Pippistelle zu ziehen.

Um mich selbst auszutricksen schon getestet, aber für mich persönlich als untauglich erachtet: auf Leinenführigkeit bestehen, aber dann darf Hund eben nach 3 Metern in den Rinnstein pinkeln. Die Straße runter tragen bis zum nächsten Grünstreifen: geht nur bis zu einer bestimmten Größe.

Leinenkarabiner in den Brustring am Geschirr: wenns schnell gehen muss, dauert das Geschirr anziehen oft zu lange.)

Also fahr ich für den Aufbau raus, bis es soweit ritualisiert und etabliert ist, dass es für die 15Minuten Löserunde durchs Dorf definitiv reicht.

Käme dann schon direkt der Freilauf, hätte sich die nächste Erwartungshaltung ganz schnell etabliert, die echt noch mal ne Menge abverlangt.

Also gehe ich so lange im Ort nur die entspannte Löserunde an der kurzen Leine und fahre dann für die große Gassirunde und die weiteren Schritte der Leinenführigkeit raus, bis das alles so fest verankert ist, dass da keine Erwartungshaltung das Leben schwer machen kann.

Dann natürlich zwischendurch Selbstreflexion: wie bin ich, was vermittle ich meinem Hund... bin ich vielleicht selbst angespannt, hetze von A nach B, steh unter Strom/Stress, bin ich klar in meiner Handlung und in meiner Haltung.

Quasi von "wie laufe ich selbst und was macht eigentlich mein Kopf unterdessen?"....

Ich hab mehr oder weniger den ganzen Tag irgendwelche Hunde an der Leine und mach nix Anderes, als Gassi gehen - ich wäre froh, wenn's der einen oder anderen Aufwand weniger wäre.

Zitat von dragonwog

Du sagst doch gerade selbst, dass es bei einigen Hunden schwieriger als bei anderen war...also keine Ahnung .

Genau bei Eggi, der in vielerlei Hinsicht echt zum Katastrophenhund sein neigt, war die Leinenführigkeit seit jeher die sichere Bank. Genau dieser stark ritualisierter Aufbau war der Gamechanger bei Eggis erstem Seminar. Mittags ins Ritual und an der kurzen Leine Gassi gehen: zack- Hund kam besser mit der Situation zurecht und konnte runterfahren. Wenn nix mehr geht, die LF zum Runterfahren geht immer.

Zitat von dragonwog

Zitat von Die Swiffer

Na dann is ja praktisch, dass ein Teil meiner Hunde so reizoffen war bzw. ist, dass ich vom Stadtrand ins Dorf ziehen musste und selbst hier gerade die beiden freakigen E's noch zu kämpfen hatten.

Wieso ist das praktisch?

Weil siehe mal guck und staune: es gibt Hunde, die sind selbst mit Dorfleben überfordert.

Und trotzdem können die das lernen, normal an der Leine zu laufen und den Belastungen stand zu halten.

Glaub mir, freiwillig hab ich mir den Aufwand bei den beiden E's mit Sicherheit nicht angetan.

Dass ich morgens gern durch die Pampa laufe, hat mit meinem Seelenheil zu tun. Ich hab tagsüber genug mit Hundehaltern, Fremdhunden und Sinneseindrücken zu tun, dass ich mir die erste Runde am Tag ganz gern als Auszeit gönne.

Zitat von dragonwog

nicht immer möglich ist, bzw. man direkt eine sehr reizintensive Umwelt VOR der Haustür hat.

Na dann is ja praktisch, dass ein Teil meiner Hunde so reizoffen war bzw. ist, dass ich vom Stadtrand ins Dorf ziehen musste und selbst hier gerade die beiden freakigen E's noch zu kämpfen hatten.

Zitat von Neala

Du sagst, es ist keine extra Übung - ist es aber doch, wenn es an "kurze Leine" gekoppelt ist und x Minuten dauert davor und danach findet demnach was anderes statt. Alles andere würde ja auch keinen Sinn machen, weil ein Hund nicht von Anfang an z.B. 2 Stunden bei dir von zuhause über Kundenbegleitung bis zuhause am Stück direkt leinenführig laufen wird.

Also: meine Hunde lernen es so: die kurze Leine kommt dran, wann immer ich es will. Ich leine an, ich leine ab. Das kann dann auch mal so aussehen: Anleinritual, 5 Schritte gehen, dabei das Schlappen belohnen, ableinen, weiter gehen. Paar Minuten später wieder anleinen, nen paar Schritte gehen& Schlappen belohnen, ableinen....

Und dann kommt die innere Einstellung: es ist kein Training/Übung: sondern einfach machen.

Im Haus/Garten/draußen beim Gassi...

Tatsächlich nicht nach "ich übe jeden Tag x Minuten Leinenführigkeit" oder "oh, wir müssen noch da und da üben"

Es wird nicht gezogen, ist sehr schnell etabliert. In reizarmer Umgebung sitzt das dann, egal wie lange.

Und dann pack ich eben die Reize oben drauf. Je nach Laune/Event ist dann eben die Dauer.

Die 5 Minuten sind Beispielhaft. Ich guck da ehrlich gesagt nicht auf die Uhr, sondern nach dem, was der Hund mir gibt.

Aber wenn es nur um die Etablierung in anderen Umgebungen geht, dann findet davor und danach nix Anderes statt: gezielt hinfahren, Leinenführigkeit, wieder nach Hause. Weil ich eben genau da kein Wischiwaschi will.

(Wie gesagt, ich bin da sehr penibel)

Natürlich gibt's auch ne lange Leine, aber bei der langen Leine bin ich ähnlich genau, ebenso wie im Freilauf. Sowohl lange Leine als auch Freilauf sind hier von Anfang an mit der Etablierung von Regeln verbunden, wie ich es später haben möchte.

Bei allen Formen achte ich drauf, dass ich mir da am Anfang keine Stolpersteine lege, wie z.B. dass Hundi lernt, dass der Arm erst einmal länger wird und dann noch nen Ausfallschritt kommt, bevor die Leine zu Ende ist und das Hundehirn merkt, dass die 1Meter Leine ja 2 Meter+1Hüpfer lang ist.

Es ist einfacher, später Grenzen aufzuweichen, als die Freiheit irgendwann einzuschränken, wenn der Hund sich schon dran gewöhnt hat und/oder dann mitten im Hormonschub die Synapsen durchbrennen.

01.Januar 2019:

Das war Eggis erste kurze Leine, 3 Tage nach seinem Einzug:

als Ablenkung meine anderen Hunde im Freilauf drumherum, in einem für ihn völlig neuem Gebiet: ich fange also nicht bei 0 Reiz und 0 Ablenkung an.

Für ihn waren die anderen Hunde schon schwer, bei der Jagdsau Erbse waren es mit ihren 12 Wochen die Wildfährten....

Mitte Januar 2019:

Normaler Freilauf: die Regeln werden langsam etabliert.

Ende März 2019:

Ende Mai 2019 war z.B. Eggis erster Servicetag, Fremde Hündin, fremdes Gebiet und da durfte der Knirps dann frei laufen.

Eine Servicerunde hat hier 30 Minuten, inklusive Abholen und Heimbringen.

Macht also so rund 25 Minuten Spaziergang.

Davon führt der kleinere Teil durch Wohngebiete, grob geschätzt- je nach Ort: hin-&Rückweg je 5 Minuten.

Die restlichen 20Minuten sind wir dann an Feldern und im Wald unterwegs.

Ab und an haben wir auch mal Stadtparkrunden dabei, die aber eher selten.

Ich seh zu, dass ich die Tage mal in die Stadt fahre und nen Video drehe. Ich denke, Fußgängerzone kommt wohl von den Reizen dem am Nächsten, was hier im Thread so als Anforderung gilt.