Beiträge von dragonwog

Zitat von Flusenkuh

Zitat von dragonwog

Nach der Definition von Flusenkuh z.B. ja, denn die Hunde reagieren ja auf den Blick, weil es eine Drohung ist im Sinne einer konditionierten Strafe ist, genauso wie das Blocken oder Knurren unter Hunden. Die Strafe an sich brauch man nicht mehr, aber es bleibt eine Drohung.

Öhm, wessen Definition auch immer du meinst, schau ich jetzt nicht nach, meine war's nicht.

Moah, ich Dussel meinte ja auch Naschkatze , bitte vielmals um Entschuldigung! (beide unter kleiner niedlicher Hund im Profil abgespeichert )

Zitat von Momo und Lotte

Huuuuuh, ich bin so aufgeregt - habe am Freitag einen Termin bei Dr. Nickoleit in Much und bin extrem gespannt, wie er Bolles Gangbild und die Röntgenbilder bewertet. Und ob er schließlich zu Goldakkupunktur rät - oder ob Librela ihm helfen könnte.
Und ob er das vorrätig hätte.
Mir ist schon ganz flau im Magen.
Mir wäre es ja so lieb, wenn Librela die bessere Option wäre - 70 Euro im Monat sind schneller ausgegeben als 2000 Euro (+) auf einen Schlag. Und so ganz traue ich dem Prinzip GA auch noch nicht.

Faktisch gibt es keine Wirkbeweise für die Goldakupunktur in placebokontrollierten Studien. Viele anwendende Tierärzte berichten von tollen Erfolgen bei besonders jungen Hunden...kein Wunder, denn zahlreiche Hunde, die mir ein/zwei Jahren Probleme mit ihrer Hüftdysplasie haben, zeigen bis zum höheren Lebensalter dann keine mehr. Da ja die systematische Kontrolle wie in kontrollierten Studien fehlt, verzerren solche Sachen die tatsächliche Wirksamkeit.

In der Regel finden goldakupunktierende Ärzte auch immer was zum behandeln...

Zitat von Ninma

Theoretisch reicht bei vielen Hunden schon ein Blick aus um Verhalten abzubrechen. Wäre das denn auch Gewalt ?

Nach der Definition von Flusenkuh z.B. ja, denn die Hunde reagieren ja auf den Blick, weil es eine Drohung ist im Sinne einer konditionierten Strafe ist, genauso wie das Blocken oder Knurren unter Hunden. Die Strafe an sich brauch man nicht mehr, aber es bleibt eine Drohung.

Haha, auf Facebook kriegt Manuela Zaitz jetzt das Angebot, Mal einen schwierigeren Pflegehund zu übernehmen. Erfahrungsgemäß macht das niemand der "positiven Szene", inklusive derer, über die hier geschrieben wird.

Zitat von Runa-S

Ich glaube darüber scheiden sich die Geister für die einen fängt es schon an, wenn man mal den weg begrenzt oder sich räuspert, für die anderen erst, wenn die Rappeldose flicht.

Naja im Grunde entscheidet das der Hund. Wird das vorherige gezeigte Verhalten weniger gezeigt, war es eine Strafe.

Dass jemand so gaaaanz völlig frei einen Hund von aversiven Konsequenzen erziehen kann, ist äußerst selten. Oft gibt es ja den ein oder anderen Raum, in den der Hund nicht gehen darf usw.

Naschkatze nein, du hast ausgesagt, dass für dich Bedrohungen unter Sozialpartnern ein NoGo sind. Da Hunde sehr viel über Bedrohungen kommunizieren, muss sämtlicher Sozialkontakt mit anderen Hunden verhindert werden.

Zitat von Naschkatze

Ich blocke meine Hündin nicht, weil es eine Drohgeste ist. Für mich. Und Drohverhalten hat in einem sozialen Gefüge nichts zu suchen. Meiner Meinung nach.

Bei einem Fremdhund der sich uns unangemessen nähert, sind mir die Befindlichkeiten des Fremdhundes herzlich egal.

Wow wow, dir ist klar, dass es sich immer noch um ein Tier handelt? Eigentlich triggern mich Vermenschlichungsvorwürfe aber ich habe selten eine so anthropromorphisierende Aussage gelesen. Verhindert du dann auch jeglichen Sozialkontakt unter Hunden mit deinem eigenen? Müsste ja dann die logische Konsequenz sein. Das tut mir sehr Leid für den Hund :/

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Zitat von Lagurus

Das ist nicht die Art der Bedürfnisse, die ich meine. Aber ich möchte da jetzt nicht ins Detail gehen, das bringt nichts. Canis ist für mich absolut keine Philosophie mit der ich mich identifizieren kann. Ich habe sie mit viel Druck und Hemmung erlebt, was dann mit schönen Worten wie "Verbindlichkeiten" umschmückt wurde. Natürlich missachtet wohl keine Philosophie alle Bedürfnisse das Hundes, das wäre tierschutzrelevant.

Der Canis Trainer den ich kenne trainiert erlernte Hilflosigkeit und das über viel Druck, schrecklich.

Natürlich alles ganz toll verpackt dass der Hund viel besser und verlässlicher lernt wenn man ihm keine Befehle gibt, sondern er selber darauf kommt was gewünscht ist.

Mein Labrador verfiel nach 1 Stunde ins mMeideverhalten als ich das Halsband umlegen wollte, da war mir klar dass das absolut nichts für uns ist.

Ja, Canis ist für mich eine Extremposition im Franchise Gewand, genauso wie andere "Guru Ausrichtungen" auch.

Zitat von Chien_de_coeur

Meines Wissens nach darf in D ein Hund bei starkem selbstverletzendem Verhalten ganz legal euthanasiert werden.

Ja so ist es

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dragonwog Ich weiß ehrlich gesagt nicht, bei welcher Konditionierung das nun in der Theorie vorkommt oder nicht. Aber eigentlich sollte das in diesem Fall keine Rolle spielen, weil wir vom realen Leben ausgehen. Und da führt stetige Wiederholung von Abläufen zur Automatisierung ebendieser.

Sport. Geübte Sportler haben automatisierte Bewegungsabläufe, sonst könnte Boxen zum Beispiel nicht funktionieren. Niemand kann durch bewusste Abwägungen einem gut ausgeführten Schlag ausweichen. Oder wirf mal einem Handballer was zu, der fängt das sehr wahrscheinlich, ohne zu Überlegen, ob das Sinn macht.

Im Grunde trifft das auch auf ganz viele Gewohnheiten zu und ist auch einer der Gründe, warum man von bestimmten Süchten schwer wieder wegkommt. Viele Reaktionen und Bewegungsabläufe sind automatisiert. Würden wir absolut jede Alltagshandlung bewusst abwägen, wäre das einfach nur anstrengend.

Dazu kann ich dieses Buch empfehlen. Da geht es unter anderem auch darum, wie solche Dinge in der Werbung genutzt werden. Oder wie Firmen sich das zunutze machen, um ihre Effektivität zu erhöhen.

Charles Duhigg - Die Macht der Gewohnheit: Warum wir tun, was wir tun

Ist aber jetzt auch nebensächlich und definitiv keine Grundlage fürs Hundetraining, kann sich aber denke ich durchaus mit den Jahren ergeben

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Das eine ist motorisches Lernen, es gehört zu den prozeduralen, größtenteils unbewussten Lernvorgängen und hat nichts mit einem Rückruf zu tun. Das andere was du beschreibst greift auf Mechanismen der subliminalen Wahrnehmung zurück, da sind auch keine bewussten Vorgänge involviert. Süchte sind nochmal ein ganz ganz anderes Thema und ebenfalls nur teilweise mit bewussten Mechanismen verknüpft, da passiert ganz viel (sehr vereinfacht gesagt) auf physiologischer Ebene.