Beiträge von dragonwog

Zitat von Gandorf

Zitat von dragonwog

Wird er aber nicht. Ist genauso ein Argument wie "wenn alle keine Drogen mehr nehmen würden, gäbe es auch keine Drogenkriminalität.

Ganz schlechtes Argument.

In keinem Land der Welt hat es sich bewährt Heroin und Meth freiverkäuflich sein zu lassen.

Nachfrage und Angebot— ganz simples Prinzip.

Also erstens steht das zur Debatte (Mal abgesehen davon dass Alkohol absolut frei verfügbar ist) und zweitens sind die Kofferraumwelpen in der Regel dem ILLEGALEN Welpenhandel entstammend, mit fragwürdigem Impfstatus und zu frühem Import. Legal ist das ganze also nicht

Zitat von Gandorf

Zitat von Zucchini

Aber ihr habt ein Problem damit, wenn Menschen aus Mitleid Kofferraumwelpen kaufen?

Rinder, Legehennen und beschriebene Schlachtfohlen werden aber auch produziert, wenn sich keine Liebhaber finden.

Bei Kofferraumwelpen sind die Mitleids- oder Schnäppchenkäufer, der Haupt- und eigentliche Absatzmarkt.

Würde der zumindest bis zur Bedeutungslosigkeit schrumpfen, hätte das viel mehr Auswirkungen.

Wird er aber nicht. Ist genauso ein Argument wie "wenn alle keine Drogen mehr nehmen würden, gäbe es auch keine Drogenkriminalität.

Zitat von Quarus

Zitat von dragonwog

Das steht da überhaupt nicht. Dort wird erwähnt (S. 106 Abschnitt 5.2.3.4), dass die Oligosaccharide der Hülsenfrüchte durch die Fermentierung im Dickdarm zu Pupsen und weichem Kot führen können und dass sie gekocht werden müssen. Ich hätte gern eine Quelle zur Aussage bezüglich der Niere

Da steht aber auch was zur schlechteren Verdaulichkeit. Das eine folgert aus dem anderen.

Dir ist schon klar, dass deiner Logik folgend Ballaststoffe die Nieren schrotten würden? Tun sie aber nicht

Zitat von FozzyDogbone

Ich musste suchen, aber Niere, da klingelt nix. Aber, Hülsenfrüchte haben eine schlechte Nährstoff Zusammensetzung und es fehlt etliches essentielle was der Hund braucht, was wiederum synthetisch ergänzt werden musste. Nagelt mich nicht fest was es ist.

Am Ende ist dass, was zum Thema vegane Ernährung hängen geblieben ist :

Unpassendes Nährstoffprofil für den Hund, viel muss suplemtiert werden und hat effektiv einfach keine - für den Hund! - Vorteile (Allergiker sind außen vor!)

Es füttert ja wahrscheinlich auch niemand nur Linsen, das wäre genauso sinnlos, wie nur Muskelfleisch zu füttern. Durch sinnvolle Ergänzungen/Kombinationen ist ein komplettes Aminosäurenprofil erreichbar. Hier mal ein Beispiel https://www.vegdog.de/rezept-all-in-veluxe .

Die veganen Futterpläne aus der KTK Leipzig und Berlin enthalten in der Regel auch Hülsenfrüchte...

Zitat von Quarus

Ach so. "Ernährung des Hundes" Helmut Meyer/Jürgen Zentek, S. 106, 5. Ausgabe.

Das steht da überhaupt nicht. Dort wird erwähnt (S. 106 Abschnitt 5.2.3.4), dass die Oligosaccharide der Hülsenfrüchte durch die Fermentierung im Dickdarm zu Pupsen und weichem Kot führen können und dass sie gekocht werden müssen. Ich hätte gern eine Quelle zur Aussage bezüglich der Niere

Du sagst, das Hülsenfrüchte bei Hunden gegenüber Fleisch eine stärkere Belastung der Nieren als Fleisch verursachen. Dafür hätte ich gern eine Quelle. Das wirst du dir ja nicht ausgedacht haben

Hier gibt es bei der Hülsenfrucht auch kein Unterschied zum Fleisch https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10736324/

Auch interessant hinsichtlich der Verarbeitung

Zitat

The lack of difference in hemodynamic effects between the least processed and the most processed soy preparations indicated that processing did not alter protein absorption significantly.

Zitat von Quarus

Wo ist da der Hund?

Wo ist da der Unterschied? Hast du eine zitierfähige Quelle für deine Aussage?

Hm

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2166857/

Zitat

Recent studies in healthy humans [27] and

in a rat model of renal disease [11] have strongly suggested that

the type of protein may be important in regulating renal

function. Vegan subjects, who eat no protein of animal origin,

have lower glomerular filtration rate and urinary albumin ex-

cretion than omnivorous individuals; however, they also eat a

smaller quantity of protein, and there are important variations

of other macronutrients in their diet [9, 10]. Subtotally nephrec-

tomized rats fed a vegetable protein diet develop less protein-

uria and renal histological damage than animals receiving casein

[11].

In this study we demonstrate that a period of vegetable

protein diet produces significant changes in renal function

independently of the daily amount of protein in a group of

healthy individuals. Glomerular filtration rate, renal plasma

flow and the fractional clearance of albumin were markedly

reduced during vegetable protein intake

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Zitat von EmDee

Kann mir jemand sagen

• ob es korrekt ist dass die Verstoffwechselung von pflanzlichen Proteinen (rote Linse, Erbse ..) beim Hund stärker die Nieren belastet als die Verwertung von tierischen Proteinen
• wenn ja warum das so ist

Das stimmt so nicht, geht wahrscheinlich um den Puringehalt. Der ist bei den meisten Fleischsorten ähnlich hoch bzw. höher. Milchprodukte sind allerdings purinärmer

Zitat

Zitat

Da wäre doch, logisch betrachtet, dass (eventuelle) Leid des Haustiers das kleinere Übel, oder nicht?

Das ist für mich die falsche Fragestellung...

Die Frage sollte eher lauten, wenn ich kein Leid in Kauf nehmen möchte hinsichtlich der Haustierhaltung/Fütterungsfrage, wieso stelle ich dann nicht den eigenen Egoismus hinten an und verzichte auf die Haltung eines Carnivoren?

Weil es nicht notwendig ist. Ein Hund kann prima vegan ernährt werden, also muss man da keine Kompromisse eingehen. Hunde sind auch keine reinen Carnivoren...