Beiträge von Schäferterrier

Zitat von *Sascha*

Zeigt der Hund aber nur tiertypisches normales Verhalten und wird lediglich nicht gut und sicher geführt, dann sollte hier die Sachkunde und Eignung des Halters im Fokus stehen.

Da bin ich absolut bei dir. Von allen Hunden mit Einstufung, die ich in meiner Zeit im TH kennen gelernt habe, würde ich in genau einem einzigen Fall tatsächlich den Hund selbst als "gefährlichen Hund" bezeichnen. Alles andere waren (zum Teil auch noch haarsträubend dämliche) Handlingfehler.

Zumal Auflagen zumindest hier halt auch nicht "Joa dann zieh ich halt nen Maulkorb drauf" bedeutet. Das zieht einen ganzen Rattenschwanz nach sich, den letztendlich genau einer ausbaden darf: Der Hund. Der darf hier in der Gegend nach entsprechenden Vorfällen in der Regel nicht beim bisherigen Halter bleiben, heißt: Er kommt ins Tierheim und wird von dort aus kaum mehr weiter zu vermitteln sein. Kaum jemand reißt sich um einen als gefährlich eingestuften Hund, und selbst wenn sich jemand findet, muss die Person erstmal ein "berechtigtes Interesse" zur Haltung nachweisen, eine maximal ausbruchssichere Haltung garantieren, einen Sachkundenachweis machen, ein astreines Führungszeugnis nachweisen, ne Haftpflicht finden, die einen als gefährlich eingestuften Hund für halbwegs akzeptable Preise aufnimmt usw. Und wenn der Antrag dann tatsächlich bewilligt wird - joa, dann fristet der Hund trotzdem ein Leben mit Maulkorb an der 2 Meter Leine. Und badet damit für sein restliches Leben das aus, was viel zu oft allein der Mensch vermurkst hat.

Zitat von Dhana

Hund fast nur aus der Hand füttern und von Anfang an fürs Futter "arbeiten" lassen

Würde ich nicht machen. Nahrung ist ein Grundbedürfnis und sollte deshalb meiner Meinung nach nicht an Bedingungen geknüpft werden. Es gibt doch in der Regel ganz tolle Leckerlies, mit denen man auch einen satten Hund motivieren kann. Und gerade die Bullys, die ich kenne, sind eh sehr verfressen und da dementsprechend leicht zu motivieren.

Abgesehen davon würde ich die Kleine erstmal ankommen lassen. Neue Menschen, neues Zuhause, neue Routinen, neue Gassistrecken, und das alles auch noch im größten Weihnachts-Trubel - das ist sowieso schon ganz schön viel zu verdauen. Da jetzt direkt mit einer ganzen Palette Erziehungsmaßnahmen, neuem Namen usw. anzufangen halte ich für wirklich ungünstig. Wichtig ist doch erstmal, dass sie euch und ihr sie kennenlernt, dass sie sich gut einlebt und nach und nach herausfindet, wie es bei euch läuft. Grundregeln des Zusammenlebens (falls sie nicht aufs Sofa soll oder so) könnt ihr dabei natürlich ruhig schon etablieren, alles weitere (Rückruf, Leinenführigkeit, Name, Beschäftigung etc.) würde ich vorerst zurückstellen.

Und prinzipiell zum neuen Namen: Wenn sie eh nicht erzogen ist, hört sie dann überhaupt auf ihren jetzigen Namen? So oder so würde ich es tatsächlich aufbauen wie beim Welpen: Hund schaut euch an - Name sagen - Leckerlie/Spiel/was Tolles passiert. Dann irgendwann Name sagen ohne dass Hund euch anschaut - Hund schaut zu euch - Leckerlie/Spiel/was Tolles passiert. Und bis dahin entweder weiter den Namen nutzen, auf den sie eh nicht hört oder es ganz vermeiden, sie beim Namen zu nennen.

Ich glaube, du machst da gar nichts falsch. In der Pubertät ist das sowieso normal weil Aufmerksamkeitsspanne, Generalisieren, Grenzen testen und so und je nach Hundetyp (also falls du nen Terrier hast ) bleibt das sogar in gewissen Teilen so.

Meiner zumindest lebt dafür, täglich aufs neue auszutesten, ob "raus da" auch wirklich "jetzt sofort und ohne Umwege mit allen 4 Pfoten plus Nase raus da" heißt und ob das dann auch wirklich noch 5, 10 oder 15 Meter weiter gilt. Ich nehme es inzwischen mit Humor und erfreue mich an der Kreativität meines Hundes, wenn es darum geht, Regeln neu zu definieren.

Letztens hatten wir erst die Situation, dass Herr Hund an eine Ziegelsteinmauer markieren wollte. Ich: "Nein, weiter." Hund schaut mich an, lässt das Bein sinken, läuft brav einen Schritt weiter wie er soll - und während ich ihn noch lobe, markiert er den nächsten Ziegelstein in der Reihe. Weil, woher soll der arme Hund auch wissen, dass das "Nein" für die ganze Mauer und nicht nur für den einen Ziegelstein gilt? Wir sind inzwischen sogar so weit, dass der Herr mich nach solchen Aktionen ganz stolz anschaut, weil er - mal wieder - ein Schlupfloch gefunden hat.

Du siehst, es geht nicht nur dir so. Was sich hier als Erste Hilfe Maßnahme bewährt hat:

- besser Vorsorgen als Nachsorgen (Schleppleine dran, verbieten und verhindern, bevor er wo rein läuft, wo er nicht rein soll)

- es mit Humor nehmen

- geduldig bleiben

- elendig konsequent bleiben (weil, wenn Hund es 5x probiert und dann darf er doch, probiert er es das nächste Mal halt 6, 7 oder 8 mal)

Je nach Hund kann es auch sein, dass da bereits eine Verhaltenskette gebildet wurde. Die müssen ja nicht zwangsläufig nur durch Lob und Leckerlies entstehen, manchen Hunden reicht da auch einfach die menschliche Aufmerksamkeit als Belohnung. Nur so als Gedankenanregung...

Von den Anforderungen her könnte ein Labrador schon passen, ja. Wichtig finde ich aber, neben den natürlichen Veranlagungen des Hundes (Jagd-, Wach- und Schutzverhalten) auch zu überlegen, für welche Art Hund ihr euch charakterlich begeistern könnt.

Soll der Hund gerne mit euch zusammenarbeiten oder - nett ausgedrückt - eher eigene kreative Ideen mit einbringen?

Soll der Hund leicht zu motivieren sein (heißt meist auch schnell hochfahren) oder eher der gemütliche, in sich ruhende Typ sein?

Soll der Hund eher sanft und sensibel sein oder lieber robust und nicht so leicht zu beeindrucken?

Soll der Hund bei Begegnungen eher distanziert und abwartend oder freundlich und aufgeschlossen sein?

Je nachdem, für welchen Hundetyp ihr euch da begeistern könnt, kann der Labrador entweder super passen oder halt so gar nicht. Weil ein Hund besteht ja nicht nur aus dem rassetypischen Jagd-, Wach- und Schutzverhalten, sondern auch aus rassetypischen Charakterzügen, die das Zusammenleben, die Kommunikation und Erziehung im Alltag maßgeblich beeinflussen.

Zitat von CundC

Stutzig macht mich da "mehrfach" gebissen. Einmal - ohne Frage - im Eifer des Gefechtes den falschen erwischt. Bei mehrfach frage ich mich schon, wie das kommt.

Finde ich je nach Hundetyp nicht so ungewöhnlich. Manche Hunde neigen dazu, den eigenen Halter als Blitzableiter zu benutzen, wieder andere maßregeln den Halter, wenn sie von eben diesem davon abgehalten werden, an ihr eigentliches Ziel zu gelangen. Wenn da durch den vorangegangenen Streit der Hunde eh schon ordentlich Energie drin war, wundert mich das nicht.

Zitat von püppikäfer

Wenn der Impfpass ein blauer Heimtierausweis ist, darf man nicht einfach selbst Daten eintragen. Er gilt als amtliches Dokument, das darf offiziell nur der TA.

Echt? Ich wurde damals von meinem TA selbst darauf hingewiesen, doch bitte endlich mal meinen Namen + Adresse vorne einzutragen.

Zitat von alsatian_00

Dieser Hund darf jetzt nicht von den Bekannten weitervermittelt werden, oder?

Haben sie nen wasserdichten Kaufvertrag? Und falls ja, ist da was zur Abgabe geregelt? Viele Züchter behalten sich ja ein Vorkaufsrecht vor.

Zitat von paolal

Könntest du das eventuell noch genauer beschreiben?

Ich kenne mich mit dem Gos d'Atura nicht so aus, deshalb finde ich es schwierig, das zu vergleichen.

Wenn du dir aber anschaust, wozu der Bergamasker ursprünglich verwendet wurde, wird vielleicht deutlicher, was ich meine: Die wurden ja sowohl zum Treiben als auch zum Schutz von Herden eingesetzt. Heißt, die mussten nicht nur wie der typische Hütehund ihre Herde im Griff haben, sondern auch auf einem recht weitläufigen Gelände potentielle Gefahren zuverlässig von ihrer Herde fernhalten. Das bedarf einem starken Territorial- und Schutzverhalten und der Eigenschaft, auch massiver Gegenwehr durch Raubtiere etc. standhalten zu können. Eine Kombination, die zu einem Hund führt, der sein Territorium und seine Menschen sehr kompromisslos mit allen Mitteln verteidigt, wenn er es für nötig hält. In diesem Sinne ist der Bergamasker also, wie pinkelpirscher schon sagte, ein Herdenschutzhund mitsamt der typischen Herdenschutzhund-Eigenschaften. Und das macht es

solchen Hunden hierzulande schwer. Die dichte Bebauung und die hohe Menschen- und Hundedichte widersprechen einfach denen ihrer Genetik. Das führt dann schnell mal zu Problemen, die man einfach umgehen könnte, wenn man sich eine Rasse aussucht, die zu dem Leben hierzulande besser passt, anstatt einen Hund hierher zu verpflanzen, der aufgrund seiner noch sehr ursprünglichen Eigenschaften einfach nicht für das Leben als Familienhund in halbwegs bebautem Gebiet, mit Sonntagsspaziergängen, Hundefreunden und Restaurantbesuchen gemacht ist.

Zitat von paolal

wir haben nach wie vor einen Wohnsitz dort und für mich ist es unabdingbar, den Hund persönlich kennenzulernen

Bedenke aber, dass die rassetypischen Veranlagungen und damit einhergehenden Probleme erst mit +/- 3 Jahren zum Vorschein kommen, und damit oft auch erst die Probleme. Einem Welpen kannst du nicht ansehen, wie er sich entwickelt. Was vielleicht eine Überlegung wäre, wenn ihr eh öfters unten seid: Pflegestelle werden und so die in Frage kommenden Welpen selbst sozialisieren. Aber...

Zitat von paolal

Als unkomplizierte Charaktere könnte ich diejenigen, die ich kenne, nicht beschreiben; teilweise ganz schön scharf, manche unsicher.

Wenn dir der Lagotto zu scharf ist, dann lass vom Bergamasker die Finger. Die haben zwar oft ne längere Lunte, das stimmt, aber wenn die nach vorn gehen, sind die tendenziell deutlich ernsthafter und kompromissloser. Heißt, das ruhige, entspannte, freundlich-gelassene Wesen der Bergamasker u.Ä., das euch (vermute ich) so anspricht, ist nur eine Seite der Medaille. Die andere Seite ist halt ein Hund, der, wenn er will, ziemlich gnadenlos nach vorne gehen kann.

Und mit Unsicherheit musst du wie gesagt zwangsläufig bei jedem Junghund aus dem Tierschutz rechnen, was es halt zusätzlich schwer macht. Die Kombi aus "rassetypisch kompromisslos nach vorn gehen" und "Unsicherheit" ist einfach ne absolute Hausnummer. Das muss man einem selbst und der Sicherheit seines Umfelds zuliebe wirklich leisten wollen und können und das wird mit sehr, sehr großer Wahrscheinlichkeit kein unkomplizierter Hund.

Zitat von paolal

Ich sehe hier bei ausreichend Sozialisierung kein Problem

Zitat von paolal

einen Hund aus dem Tierschutz, nicht vom Züchter

Ich sehe - aus meiner Erfahrung mit Tierschutz-Hunden - genau da das Problem.

Ein Hund (und sei es ein Junghund) aus dem Tierschutz ist in aller Regel nicht gut sozialisiert. Und das ist nichts, was man mal so einfach aufholen kann, nur weil der Hund dann ja noch vergleichsweise jung ist. Ein Hund sammelt bereits im Mutterleib erste "Erfahrungen" (wenn man das so nennen kann). Wenn die Mutterhündin gestresst ist - was im TS häufig der Fall ist - dann überträgt sich das auf die Welpen, die dann später einfach schon aufgrund ihres körpereigenen Stress-Systems weniger stresstolerant sind als gut aufgezogene Züchter-Welpen. Zudem weißt du nicht, was da genetisch und epigenetisch mitkommt - die Elterntiere aus dem TS werden ja nicht geprüft, ob sie ihrer Rassebeschreibung entsprechen oder wie sauber sie mit Umweltreizen umgehen. Die Elterntiere können, wenn's blöd läuft, massive Verhaltensauffälligkeiten, Angst- und Aggressionsprobleme an die Welpen weitergeben. Und dann kommen die ggf. sowieso schon vorbelasteten Auslands-Junghunde wegen der Einfuhrbestimmungen normalerweise erst mit über 16 Wochen nach Deutschland, wo das wichtigste Lernfenster bereits geschlossen ist. Plus viele Hunde befinden sich genau da in ihrer spooky period. Das sind einfach denkbar schlechte Voraussetzungen, um später einen gut sozialisierten Hund zu haben, wie ihr euch das vorstellt.

Ich bin absolut pro Tierschutz, ich arbeite im Tierschutz und ich habe selbst einen Auslands-Hund, den ich über alles liebe, versteh mich nicht falsch. Aber ich finde es wichtig, sich den Risiken bewusst zu sein, bevor man sich für einen TS-Hund entscheidet. Natürlich kann es gut gehen, ich kenne einige sehr unproblematische TS-Hunde, aber es ist halt dem Hund gegenüber nicht fair, darauf zu bauen, dass es gut geht, wenn der Hund nur gut genug sozialisiert ist. Weil das sind meiner Erfahrung nach insbesondere Junghunde aus dem TS, die ihr bisheriges Leben im Zwinger verbracht haben, nicht.

Deshalb mein Rat: Schaut euch, wenn ihr wirklich so eine Rasse wollt, entweder Hunde der entsprechenden Rassen vom Züchter oder bereits erwachsene TS-Hunde auf Pflegestellen an.