Beiträge von Dobby.2019

Zitat

Mit Empfehlungen ist das so eine Sache. Die meisten Hundehalter aus meiner Gegend empfehlen mir eine bestimmte Hundeschule. Da ist die Trainerin aber höchstens Ende 20. Hat man in dem Alter wirklich schon so viel Erfahrung?

Wie lange warst du denn bei den 5 verschiedenen Trainern? Immer nur eine Stunde?

In der ersten Hundeschule hatten wir 10 Gruppenstunden und ca 5 Einzelstunden. In der anderen waren 4 verschiedene Trainer(haben alle nochmal etwas unterschiedlich gearbeitet)Dort hatten wir auch jeweils 10 Gruppenstunden(wechselnde Trainer)und 3 Einzelstunden.

Ich denke auch in jungem Alter, kann sie bestimmt eine gute Hundetrainerin sein. Aber ich dachte eigentlich auch eher an Empfehlungen aus dem dogforum.

Ich würde bei sowas auf jeden Fall auf dein Gefühl vertrauen. Wir waren bei 5 verschiedenen Trainern, die alle nicht so wirklich helfen konnten und da hat das Gefühl von Anfang an nicht so gepasst.

Vllt möchtest du grob schreiben wo du her kommst, eventuell kann jemand eine Empfehlung aussprechen?

Habt ihr bei der Ausslussdiät mit keiner Kohlenhydratquelle gearbeitet?

Zitat von SanSu

Danke euch, sehr interessant. Genau Dobby.2019 so habe ich das auch verstanden mit dem cTLI, das das nur wichtig ist wenn erniedrigt, wegen der Zellzersetzung und "Freigabe".

Weißt du noch wie es bei euch mit B12 und Folsäure aussah?

Du fütterst ja Enzyme, dann nur zur Unterstützung? Oder wegen der Elastase. Ich hatte gelesen Elastase kann auch bei gesunden Hunden niedrig sein, deshalb Kontrolle des cTLI zusätzlich.

Wie zeigt sich der Unterschied mit und ohne Enzymen, also am Hund?

Ist dein Hund stabil oder wie ist das bei euch? Entschuldige ich habe jetzt nicht alles im Kopf und nur quer im Thread gelesen.

Ich versuche mir da gerade irgendwie ein Bild zu machen. Aber ich sehe schon, das das sehr individuell sein kann. Blutwerte gar nicht so schlecht und trotzdem Probleme, andere mit hohen Werten trotzdem unauffällig. Mhhh unbefriedigend, ich hatte gehofft es gibt fixere Orientierungspunkte.

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B12 war kurz vor dem roten Bereich und Folsäure ebenfalls. Aber beides noch grün.

Wir schätzen aber, dass die Insuffizienz noch nicht so lange bestand und nicht angeboren war.

Mir wurde erklärt, bei einer niedrigen Elastase ist es eine Epi, habe aber tatsächlich auch schon gehört, dass manche nur auf den ctli schwören. Aber seit wir Enzyme geben, geht es dem Hund deutlich besser, also denke ich dass es wirklich eine Insuffizienz ist.

Unser Hund frisst seit Enzymgabe endlich wieder und hat keinen weichen Kot mehr. Davor hat er so gut wie nichts mehr gefressen. Egal was.

Im April lassen wir Elastase nochmal testen. Habe gelesen, dass sich die Bauchspeicheldrüse in seltenen Fällen erholt.

Zitat von Schippo

Aber ein Barfplan ist wohl auch nicht das Nonplusultra. Man muß Glück haben, an einen Ernährungsberater zu kommen, der auch wirklich Ahnung hat und das ist niemandem auf die Stirn geschrieben

Gute, fundierte Ernährungsberatung bekommst du bei futtermedicus oder napfcheck oder kohlenhunde oder futterplan.net zum Beispiel. Wichtig ist, dass nach Bedarfswerten gerechnet wird, dann wird die Auswahl schon viel kleiner.

Zitat von Schippo

Die Hunde brauchten früher auch keinen Ernährungsplan, haben bekommen, was vom Tisch übrig blieb, kannten kaum Tierärzte und sind friedlich bei entsprechendem Alter eingeschlafen

Straßenhunde bekommen bestimmt auch nicht alle Nährstoffe, die sie brauchen oder viele Menschen ernähren sich nicht optimal. Trotzdem überleben sie. Gut ist es aber nicht. Früher wusste man es einfach nicht besser, heute schon. Und da ist es die Aufgabe des Besitzers die Rationen möglichst optimal zu gestalten, denn der Hund kann es ja nicht entscheiden.

Zitat von Schippo

Zuviel roh führt zu Durchfall, zuviel gegart zu Verstopfung, aber ansonsten ist Leber wohl so ziemlich das Beste

Leber ist möglicherweise schadstoffbelastet und enthält je nach Tierart mehr oder weniger Vitamin A, das ab einer gewissen Menge schädlich sein kann und im Körper gespeichert wird. Dass zu viel zu Verstopfung führt, höre ich auch zum ersten Mal.

Zitat von Schippo

Ständig alles einfrieren und wieder auftauen macht ja Fleisch und alles andere auch nicht besser. Ansonsten vertritt sie die Ansicht: Machen wie man denkt.

Bei hygienischem Arbeiten kein Problem

Zitat von Schippo

Die VMP-Tabletten waren eine Empfehlung unseres Tierarztes.

Tierärzte kennen sich nicht immer mit Ernährung aus. Außer sie haben sich drauf spezialisiert (futtermedicus oder napfcheck zum Beispiel)

Zitat von Schippo

Es gibt noch mehr Informationen auf der Seite und auch eine Tabelle, gegliedert nach Alter und Gewicht des Hundes. Knochen kann man weiter füttern, muß es aber nicht mehr zwingend

Schau ich morgen mal an. Die Aussage mit den Knochen macht aber schonmal keinen Sinn.

Zitat von SanSu

Sagt mal, was lasst ihr an Blut immer so testen, gerade die, die Enzyme zu füttern.

Bzw. was war der Anlass dazu, manche machen das ja anscheinend auch, um die BSD zu entlasten.

Und wie lange nach der Akutphase testet man so.

Was testet man?

Exokrine Funktion:

• Chymotrypsin
• Trypsin (cTLI) - niedrig = EPI
• Amylase
• pankreatitische Lipase (cPL / cPLI) - erhöht, weil Zellzerstörung = Entzündung
• Elastase Kot - niedrig = EPI (absichern mit cTLI)
• Vitamin B12 - niedrig = EPI
• Folsäure - niedrig = EPI

Endokrine Funktion:

• Glucose
• Glucagon

Ich versuche mich da reinzulesen. Kann man bei EPI davon ausgehen, das alle Enzyme unzureichend produziert werden und deswegen reicht der cTLI?

Und meist folgt ja ein endokriner Funktionsverlust auf einen exokrinen oder? Oder gibt es das bei einer Pankreatitis auch davon unabhängig, also nur ein endokriner Verlust bei bestehender Enzymbildung?

Würde man das zwingend am Kot sehen oder nicht zwingend je nach Grad der zellulären Zerstörung und damit Enzymproduktion?

Finde das gerade sehr spannend, auch wenn ich hoffe, das wir ohne Folgeschäden davon kommen.

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Bei uns wurde damals ctli, cpli, B12, Folsäure und Elastase im Kot getestet. Einige Wochen zuvor großes Blutbild und geriatrisches Profil.

Cpli war normal, ctli erhöht, Elastase so gering, dass es nicht messbar war.

Mir wurde dazu folgendes gesagt: Der TLI ist dann erniedrigt, wenn die Azinuszellen atrophiert sind. Die Elastase zeigt an was ausgeschüttet wird. Wenn der TLI erhöht ist, hat er keinerlei Aussagekraft.

Zu den anderen Fragen kann ich leider nichts sagen.

Zitat von peikko

Darf ich die, die Kreon geben fragen, wieviel ihr bei welchem Gewicht gebt? Ich gebe eine 25.000 Kapsel auf die Portion Trockenfutter. Hund wiegt 45 kg.

Wir geben unserem 17 kg Hund am Tag 60.000

Ich kenne folgende Richtwerte:

• bis 15kg 40000 Einheiten täglich
• bis 40kg 80000 Einheiten täglich
• Über 40kg 160000 Einheiten täglich

Aber im Endeffekt muss man etwas experimentieren.

Zitat von SweetEmma

Wir haben den hier

https://www.meintierdiscount.de/Hunde-WAW-Spor…2a-50021e1aa312

Habe schon mehrere getestet, als Lotte (16kg) jung war und gerne mal in die Leine gerannt ist. Da sind leider sehr viele Produkte ganz schnell ausgeleiert, mit dem jetzigen bin ich super zufrieden und er hält auch bei 23kg Körperklaus Bin 🙈

Wie macht man den denn dann fest? Da ist ja an keiner Seite ein Karabiner, oder seh ich das falsch?

Habt ihr dann auch den normalen zum Vergleich?

Zitat von Rumpelpumpel

Bei meinen Beiden hat geholfen, dass ich ihnen immer kurz vor Leinenende, also kurz vorm reinkrachen, "Ende" zugerufen habe.

Hat nicht lange gedauert und sie haben es begriffen.

Zusätzlich hab ich noch einen Ruckdämpfer genutzt, um das ein bissl ab zu puffern.

Welchen Ruckdämpfer hast du da verwendet?

*dass keine Knochenfütterung mehr nötig ist.