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Neues Benutzerkonto erstellenAlles anzeigenZur allgemeinen Info:
Sie wiegt 12 kg und so sieht ihr vom mir erstellte Plan pro Tag aus ;
48g Gemüse / Obst
96g Muskelfleisch
28,8g Innereien
34,8g Pansen/Blättermagen ( zur Zeit noch durch Muskelfleisch ersetzt)
28,8g rohe fleischige Knochen (vorerst nur getrocknete Knochen wie zum Beispiel Putenhälse oder Ähnliches)
Kommt da noch etwas dazu? Ziemlich viel Fleisch und noch nicht bedarfsdeckend.
Ich vermute, dass "normal" in dem Falle "unbedenklich" heißt, weil die Zahl unter der Referenz liegt.
Also bei deutlich erhöhten AK würde wohl kein TA von "normal" sprechen.
In diesem Fall gehe ich aber eher von einem Unsicherheitsfaktor aus.
Gestern noch mit unserer Schilddrüsenspezialistin telefoniert und die sagte, dass AK in geringen Mengen nachgewiesen werden können, ohne einen pathologischen Effekt zu haben.
Sie meinte wirklich, dass das bei jedem Hund in solchen Mengen der Fall ist und dass das vollkommen normal ist. Entweder ich hab sie komplett falsch verstanden, dann tut es mir leid, aber ich bin mir eigentlich ziemlich sicher.
Ich kann mich den anderen nur anschließen. Würde nicht weiter in Richtung SDU forschen.
Trotzdem zum Thema Antikörper.
Wie kommt ein TA darauf, dass es normal wäre wenn der eigene Körper Antikörper gegen die körpereigenen Hormone bildet? Total unlogisch.
Aber wie schon geschrieben, bei euch liegen diese im Referenzbereich und die würde ich als Fehlerquote abtun, da die Bestimmung sehr ungenau ist.
Ich weiß auch nicht so ganz, das war auch nicht die einzige komische Aussage. Da gehen wir auf jeden Fall nicht mehr hin.
Alles anzeigenSorry, aber wer da ne SDU reininterpretiert, hat echt ne Macke. Ich bin selten so deutlich.
Vielleicht habe ich es überlesen, aber was wurde denn mit dir bezüglich des Chlostridienbefunds besprochen?
Und bezüglich der Verhaltensprobleme:
Ich seid Hundeanfänger (stand jetzt nirgendwo, ich schließe das aus dem Unwissen über den seriösen Erwerb eines Hundes)? Ihr habt euch eine anspruchsvolle Rasse aus unseriöser Quelle geholt?
Da würde ich bei unerwünschtem Verhalten nicht zuerst an gesundheitliche Probleme denken.
Wenn ihr das Gefühl habt, euer Trainer bringt euch nicht weiter, denkt vielleicht mal über einen Verhaltenstierarzt nach.
Eigentlich haben nur zwei von drei allgemein zu einem Darmaufbau geraten, aber etwas spezielles wurde dazu nicht gesagt.
Uns haben halt jetzt mehrere Trainer unabhängig voneinader gesagt, dass es evtl gesundheitlich sein könnte, da wollte ich das einfach mal klären.
Zu einem VerhaltensTA hat noch keiner geraten danke. Wird wahrscheinlich schwierig bei uns vor Ort, aber wenns hilft, dann ist es mir das wert.
Alles anzeigenHuhu, wir hatten hier gestern selbst einen TA-Marathon ... daher erst jetzt:
halt ich für eine sehr gute Idee. Lucy hatte ja zuletzt auch die Eosinophilen massiv erhöht. Allerdings war unsere Methode erstmal zwei Wurmkuren zu geben (eine sofort, eine nach 3-4 Wochen). Jetzt im Blutbild sind die wieder runter, heißt, da war war Wurmbefall.
Die meisten Tierärzte kennen es klassisch: T4 zu niedrig (unterhalb der Ref) und TSH zu hoch (oberhalb der Ref). Darum nehmen sie die beiden Werte ab. Damit fischst Du auch alle Unterfunktionen heraus, aber eben nicht das, was Du gesucht hast: die subklinische SDU
Es gibt total viele Graustufen, wenn die Werte im Grenzbereich sind, dann sind die freien Werte und / oder Antikörper wichtig.
Die Schilddrüse kann sich eine ganze Weile noch selbst helfen, ehe sie völlig entgleist. Experten sehen diese Anfänge an dem Zusammenspiel aller Werte.
Heißt nicht, dass Dein TA inkompetent ist, er kennt sich mit der Schilddrüse vermutlich einfach nicht so gut aus.
Einfach nur Fleisch füttern halte ich für kontraproduktiv. Der Hund ist keine Katze.
Da würde ich am Ball bleiben. Die dritte Meinung scheint mir nicht sehr patientenorientiert zu sein ...
Ausfluss an den Augen kann bei dem Wetter auch gut von der Wärme plus Pollen kommen. Haben meine beiden momentan auch, wir kommen mit Euphrasia (Augentrost) gut zurecht. Wenn der Ausfluss bei Deinem Hund eher gelb-grün ist, dann ist das bakteriell und recht fahrlässig, wenn die TÄ da nix macht.
Darmaufbau ist sicher nicht verkehrt, aber ich würde mich da vorher an die Zweitmeinung halten und gucken, was da im Darm ist.
Sonst wirfst Du Geld zum Fenster raus.
Gute Besserung!
Hoffentlich ein erfolgreicher Marathon!
Wir haben noch Milprazon geben. Dann gebe ich mal heute eine Tablette und eine in 3-4 Wochen.
Danke für deine Einschätzung und Erklärung!
Ich weiß auch nicht warum sie eine solche Fütterung empfohlen. Weder bedarfsdeckend noch sinnvoll.
Der Ausfluss ist eher hell, aber letztes Jahr im Sommer hatte er das nicht. Aber hat sich jetzt vllt erst entwickelt.
Vielen Dank!!
Die dritte Meinung war ich soll ohne Nachzuforschen warum er keine Kohlenhydrate und kein Gemüse mehr isst, einfach nur Fleisch (möglichst wenig Muskelfleisch und viel Pansen, evtl Milchprodukte) und das idemexx zum Darmaufbau füttern.
Außerdem war die TA auch erstaunt, dass wir alle 8 Werte genommen haben und war der Meinung Antikörper sind normal. Ich hatte es weiter oben so verstanden, dass sie nicht vorhanden sein sollen, aber die Bestimmung ziemlich ungenau ist.
Sie sieht keinen Handlungsbedarf, obwohl jetzt noch ein Ausfluss aus den Augen dazu gekommen ist
Langsam weiß ich auch nicht mehr weiter.
Also wir haben uns in einer Klinik eine Zweit Meinung eingeholt. Er würde die Eosinophile im Auge behalten und da nochmal Blut abnehmen und nach Endo- oder exoparasiten schauen.
Die Schilddrüse fand er auch normal,allerdings fand er es fast erstaunlich, dass wir alle 8 Werte nehmen lassen haben. Klingt jetzt nicht so kompetent, oder bin ich da falsch informiert?
Können wir noch etwas machen außer Darmsanierung und dann nochmal untersuchen lassen?
Alles anzeigenAch ja die Facebook Gruppe.
So hilfreich die Leute dort sind, empfehle ich dir trotzdem diese wieder zu verlassen. Dort sind zu viele selbst ernannte Spezialisten unterwegs, mit sehr viel Meinung.
Wahrscheinlich ist der Satz gefallen "Ein gesunder Hund hat keine Antikörper"? Das ist grundsätzlich auch richtig, aber bei den Antikörpern für T3 und T4 musst du von einer gewissen Fehlerquote ausgehen, hat mir sogar Frau Wergowski erklärt, entsprechend auch der Referenzbereich. Ich wurde dort als "Troll" bezichtet und mir wurde es nicht geglaubt, naja, bin dann freiwillig gegangen. Zuhören möchte man dort nicht.
Der TSH ist zwar etwas zu hoch (sollte unter 0,08 liegen) und T3 etwas zu niedrig, aber ich würde mich auch erstmal um die anderen Werte kümmern und nicht um die Schilddrüse.
Würdest du zu einem anderen TA gehen und mal nachhaken was der dazu sagt und wenn das abgeklärt ist nochmal die Schilddrüse checken lassen?
Alles anzeigenAlso sorry, ich halte ja recht viel von dieser Gruppe, aber ich sehe da überhaupt keine SDU.
Der T4 ist nicht mal grenzwertig niedrig, sondern da, wo er sein soll - der TSH ist nicht erhöht. Du hast zwar Antikörper, aber auch noch im Rahmen.
Was ich sehe ist eine massive Entzündung (hohe Leukozyten, Monozyten, abfallende Lymphozyten). Eosinophile sind auch zu hoch ... kann auf Parasitenbefall und/oder eine Allergie hinweisen.
Mit dem Gesamtblutbild eine SDU zu diagnostizieren ist echt gewagt.
Was sagt denn Dein TA zu den Entzündungsparametern?
Meine ehrliche Meinung: Das Geld, was die Telefonsprechstunde bei o.g. Damen kostet, kannst Du Dir wirklich erstmal sparen, solang die Grunderkrankung nicht behoben ist.
Ich ruf mal Bonadea
Okay, ich weiß leider auch nicht so ganz. Ein Admin meinte es wäre ein klassicher Fall, aber das sind auch keine Endokrinologen.
Unsere TA meinte nur er muss mehr trinken und war gestresst. Sie sieht keinen Handlungsbedarf.
Wir wollen aber auf jeden Fall eine Darmsanierung in Angriff nehmen haben aber noch keinen passenden Berater gefunden. (Entweder Urlaub oder Warteliste) Bzw habe gelesen, dass man es bei laboklin einschicken kann und ein Therapieplan inklusive ist.
