Beiträge von *Sascha*

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Und beim Nassfutter hat sie gesagt,dass z.B.eine Rintidose(die jetzt z.B.10% RP hat)viel RP hätte,da sich die Werte sowohl beim Nass-und TF auf die Trockenmasse beziehen würde.

Das hat sie gesagt ...vielleicht hab ich das ja falsch verstanden.

Aber ich geb Dir recht, mit dem was Du sagst in Deinem letzten Posting

Ah okay, allerdings würde diese Aussage von ihr so verstanden keinen Sinn machen in Bezug darauf, was sie dem Themenstarter eigentlich vermitteln wollte.
Ich denke also, der Themenstarter hat die Aussage verdreht/widersprüchlich wiedergegeben. Es ging wohl mehr darum, dass man die Rohproteinwerte (beim Nass- und beim Trockenfutter) jeweils auf die Trockenmasse beziehen muss und nicht einfach die Werte miteinander vergleichen kann wie sie auf der Verpackung angegeben sind.

Hab ich ja z.B. in meinem ersten Beitrag mal exemplarisch vorgerechnet und dabei kommt raus, dass das Nassfutter mit 10% einen im Verhältnis höheren Proteinwert hat als das Trockenfutter mit 25%.

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Trotzdem hab die Verkäuferin mist erzählt, wenn sie sagt, das sich der Rohproteingehalt auch im Nassfutter auf die Trockensubstanz bezieht.

Hat sie doch gar nicht gesagt.

Auch im Trockenfutter bezieht sich der Rohproteingehalt nicht auf die Trockensubstanz.
Trockenfutter ist zwar trocken, aber nicht gleich Trockensubstanz. Das Trockenfutter enthält im Schnitt noch etwa 10% Wasser. In der Trockensubstanz ist aber eben gar kein Wasser mehr enthalten.

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Ach ja ....übrigens beziehen sich die Rohproteinwerte bei Trockenfutter auf die Trockensubstanz.
Bei Nassfutter beziehen sie sich auf den "Nassgehalt"
Was Dir die Verkäuferin erzählt hat is völliger Humbug

Das ist doch völliger Quark, was du da schreibst!
Die Prozentangaben beziehen sich immer auf das Produkt, so wie du es vor dir hast.
Die Verkäuferin hat völlig recht, je höher der Wassergehalt, desto geringer auch der durchschnittliche Rohproteingehalt.

Pampe gibt es im Napf.
Fleisch und Knochen auf seiner Decke.

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Da MM aber einen RP-Gehalt von 25% aufweist,hat mir die Verkäuferin gesagt,dass MM mehr Feuchtigkeit enthalte als extr. TF

MM enthält 11% Feuchtigkeit, das ist für ein Trockenfutter nicht außergewöhnlich viel.

Zitat

Und beim Nassfutter hat sie gesagt,dass z.B.eine Rintidose(die jetzt z.B.10% RP hat)viel RP hätte,da sich die Werte sowohl beim Nass-und TF auf die Trockenmasse beziehen würde.

Siehe meine Rechnung.
Ein Futter besteht aus Wasser, Rohprotein, Rohfett, Rohfaser, Rohasche und stickstoffreien Extraktionsstoffen (Kohlenhydrate)
Insgesamt ergeben diese Inhaltsstoffe immer 100%. Je mehr Wasser ein Produkt enthält, je weniger prozentualen Anteil haben die anderen Komponenten. Allerdings spielt das Wasser zur Ermittlung des Nährwertes keine Rolle, das heißt viel interessanter ist der Anteil des Rohproteins an der Trockenmasse, also dem Produkt ohne Wasser.

Noch interessanter wäre allerdings das Protein-Energie-Verhältnis.

Aber ganz ehrlich, für so viele Rechenspiele taugt die Rohproteinangabe einfach nicht, weil sie VIEL zu ungenau ist! Man sollte aus dem Proteinwert keine Wissenschaft machen. Ein angegebener Rohproteinwert von 25% in einem Trockenfutter ist auf jeden Fall völlig okay.

Nein, nachts ist Sascha immer nackig. Auch wenn ich ihn mal alleine lasse ist er nackig, da ist mir die Gefahr zu groß, dass er mit dem Halsband wo hängenbleiben könnte.

Das Geschirr wird nur angelegt, wenn es gebraucht wird, also draußen an der Schleppe. Für ständig ist es mir einfach zu viel Stoff am Hund und ich stell mir das auf den Schnallen auch recht unbequem vor beim Liegen.

Ansonsten trägt Sascha tagsüber meist Halsband, weil es bei uns in einem Zug rein/raus raus/rein geht und niemand dann die Zeit hat, das Halsband an und ab zu tüddeln.

Im Prinzip ist die Antwort ganz einfach, wenn der Hund zu dick ist, dann muss er deutlich weniger Futter bekommen wie bisher.

Eine genaue Futtermenge kann dir kein Mensch sagen, weil jedes Futter anders und von jedem Hund individuell verwertet wird.

Allein mit Bewegung bekommt man einen fettleibigen Hund nicht wieder schlank, das hilft vielleicht bei 1-2 kg und kleiner Rundlichkeit. Ist der Hund aber dick, dann hilft nichts anderes mehr als das Futter zusätzlich zur Bewegung noch deutlich zu reduzieren. Hinzu kommt, dass ein zu dicker Hund seine Gelenke auch nicht unbedingt zu stark belasten sollte. Langsam aufbauende zusätzliche Bewegung und reduziertes Futter müssen Hand in Hand gehen, es ist keine Lösung einen dicken Hund stundenlang durch die Gegend zu scheuchen. Bevor man mit dem "Sport" richtig loslegen kann, muss erstmal das Fett weg.

Idealerweise sollten bei deinem Hund die Rippen beim drüberstreichen leicht zu ertasten sein (Sehen sollte man allerdings höchstens bei kurzhaarigen durchtrainierten Hunden, die letzten zwei), auch die Hüfthöcker sollten leicht zu ertasten sein, aber nicht herausstehen; Schaust du von oben auf deinen Hund, dann sollte eine Taille gut zu erkennen sein.

Schau selbst, wieviel dein Hund noch abspecken muss und reduziere dementsprechend das Futter. Konttrolliere regelmäßig (wöchentlich) das Gewicht, dann kannst du selbstständig die Futtermenge überarbeiten und anpassen.

Heißhunger ist in der Phase des Abnehmens übrigens völlig normal. Der Körper hat sich auf eine gewisse Nahrungsmenge eingestellt und muss sich nun erst langsam wieder umstellen und der Stoffwechsel normalisieren. Das dauert einige Zeit. Mit Obst und Gemüse kannst du tatsächlich deinem Hund ein Füllegefühl geben, da Obst und Gemüse sehr viel Wasser und kaum Energie enthalten, so dass er Mengenmäßig viel futtern kann und trotzdem kaum Energie zu sich nimmt.
Vielleicht ist es in diesem ZUsammenhang auch sinnvoll auf ein Energieärmeres Futter umzustellen. (Die meißten Futterhersteller haben auch ein Futter mit geringerem Energiewert, das häufig als Senior-Futter für ältere Hunde verkauft wird.)

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zu Frage 2: um das auszurechnen, bin ich heute echt zu groggy und auch zu sehr in Eile - aber: eine Reinfleischdose mit nur 10 % RP würde ich persönlich nicht kaufen, sorry...
LG Petra

Du beziehst den Prozentwert einfach auf die Trockenmasse.
Ein Futter mit 90% Trockenmasse und 25% Rohprotein hat somit knapp 28% Rohprotein in der Trockenmasse.
Ein Futter mit 26% Trockenmasse und 10% Rohprotein hat dann etwas über 38% Rohprotein in der Trockenmasse.
Und schon haste deinen Vergleichswert :^^:

EDIT
Rechnung:
100 / Trockenmasse * Rohprotein im Ausgangsprodukt = Rohproteinwert in der Trockenmasse

Nö, du musst halt schauen, dass der Dissi-Verband vernünftige Regularien hat. Ganz außerhalb eines Verbandes sollten die altdeutschen nun auch nicht gezüchtet werden. Allerdings gibt es da unter den Vereinen und Züchtern einige schwarze Schafe

Also doppelt hinschauen!

Ob ich nun unbedingt vom SV-Züchter einen langhaarigen nehmen sollte? Machen kann man das natürlich auch, aber andererseits ist es sicher nicht verkehrt, die Züchter zu unterstützen, die diesen Schlag erhalten und nicht unbedingt die, die ihn ausmerzen wollen. Da das Langhaargen rezessiv vererbt wird, werden zwar noch einige Zeit immer wieder langhaarige Schäferhunde in der SV-Zucht fallen. Es ist aber nur eine Frage der Zeit, wann es im SV keine langhaarigen Schäferhunde mehr geben wird.
Wenn ich also den Langhaar-Schäferhund erhalten will, dann muss ich die entsprechenden Dissidenzvereine unterstützen.

Korb, Leine und Halsband sind mit Wuschel begraben worden.
Spielsachen hatte er nicht, dafür hat er sich als erwachsener Hund nie interessiert

Die Näpfe, die wir zuletzt benutzt haben, die hat Sascha dann übernommen. Auch das alte Geschirr, das Wuschel ab und an trug, hat Sascha eine zeitlang getragen bis er raus gewachsen ist.
Eine alte Lederleine von Wuschel, die wir eigentlich gar nicht mehr benutzten, hatte ich auch zwischenzeitlich reaktiviert und ein Halsband, das Wuschel immer zu groß war, das trägt Sascha nun regelmäßig.

Ansonsten hat Sascha bei Einzug aber seine eigenen Sachen bekommen. Korb, Leine und Halsband und später eben noch ein Geschirr. Spielsachen werden regelmäßig erneuert :^^: