Beiträge von *Sascha*

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Je mehr ich Euch hier lese um so verwirrter bin ich ... :/

Das ist auf jeden Fall schonmal ein gutes Zeichen :D, denn die Lösung gibt es nicht. Jeder wägt ab und setzt seine Prioritäten anders.

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Jana nutzt Chemie für die Pferde, hält aber nix davon es bei Hunden zu nutzen?

Richtig gelesen, für ein Pferd Dieses Pferd ist krank, vielleicht hast du schonmal vom Sommerekzem gehört? Das ist eine ziemlich fiese Allergie, die durch den Speichel einer bestimmten Mückenart ausgelöst wird und unbehandelt dazu führt, dass sich das Pferd an vielen Stellen seines Körpers blutig scheuert. Bei meinem Wallach: Schweifrübe, Mähnenkamm, Kopf/Ohren, Bauchnaht.
Ein Teil der Vorbeugung/Behandlung ist dabei ein vernünftiger Mückenschutz, neben einem dunklen Stall, den er jederzeit aufsuchen kann, ist mittlerweile das Butox bei mir das Mittel der Wahl. Hier überwiegt einfach der Gewinn an Lebensqualität die Risiken.

Und genau so eine Nutzen-Risiko-Abwägung wünsche ich mir in jedem Fall, wenn man überlegt solche Mittel anzuwenden.
Das heißt, ich würde alle meine Tiere mit solchen Mittel behandeln, wenn sie tatsächlich Flöhe, Haarlinge, Läuse haben. Ich würde diese Mittel jedoch nie prophylaktisch anwenden, bei Tieren die kaum Probleme mit Zecken etc. haben.
Also, trägt meine Katzen täglich 20 Zecken und mehr mit nach Hause, dann werde ich da mit Sicherheit eingreifen (Obwohl Katzen nicht mal für Borrelien empfänglich sein sollen). Hat mein Hund nach einem Spaziergang 2-3 Zecken mit Sicherheit nicht. Borreliose und anderen -osen sorgst du genauso vor, wenn du die Zecken relativ flott entfernst und wenn du mal eine übersiehst, dann ist die Wahrscheinlichkeit auch nicht so besonders hoch, dass dein Hund an einer "Zeckenkrankheit" tatsächlich erkrankt. Da wiederum kann man allerdings auch wieder abwägen in welchen Gebieten man wohnt, in einem Gebiet mit erhöhtem Risiko würde ich sicherlich eher zu Abwehrmaßnahmen greifen, allerdings auch dann immer nur nach einer Nutzen-Risiko-Abwägung.

Und zum Thema Borreliose-Panik kann ich mich Jörg nur anschließen.

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Warum barfst du denn nicht, da weißt du genau was drin ist...

Wen meinst du jetzt?
Und ob man das so genau weiß? Von der Zusammensetzung her ja, aber bzgl. der Analysewerte bist du da meist noch unwissender

bibi und ninscha
Wenn ihr was nicht versteht oder euch etwas unklar ist, dann fragt ruhig nach.

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Wir reden wohl etwas aneinander vorbei...

Den Eindruck habe ich auch etwas

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Und wegen der Körpermasse: Wenn Dir ein Tropfen auf die Haut kommt, den Du später abwäschst, ist das was anderes, als wenn eben nem Hund oder Kind was drauf kommt, was auch schön einzieht usw...

Aber wir reden doch hier davon, wie schlimm es ist, wenn ein Kind mit dem Halsband in Berührung kommt bzw. etwas von der Flüssigkeit des Spot ons beim Anfassen an die Hand bekommt.
Und da ist meine Meinung eben zu, im Gegensatz zu dem, was der Hund in den Körper bekommt ist die Menge, die ein Mensch/Kind durch Unachtsamkeit aufnehmen könnte (auch im Verhältnis zur Körpermasse)lächerlich klein. Für wie schädlich der einzelne das Zeug hält, muss jeder für sich selbst entscheiden. Aber die Tiere bedenkenlos behandeln und dann selbst zu "paniken" wenn man selbst mal etwas abbekommt oder auch das Kind ist irgendwie merkwürdig :?
(Ich wasch mir die Hände übrigens nach der Behandlung meist nicht ab bzw. bis ich dazu komme ist das Zeug eh schon eingezogen)

Wasser 24h am Tag ist Luxus!

Aber ich wüsste keinen Grund, warum ich meinem Hund diesen Luxus nicht gönnen sollte ...

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Guck dir einfach mal die ersten 5 Positionen in der Zusammensetzung an. Da ist 4x Getreide bei, undzwar die ersten 4 Positionen. Und dann überleg mal ob du ein Pferd an der Leine hast oder ein Hund

Hei, seit wann brauchen Pferde Getreide in diesen Mengen?

@all
Im Landhandel gibts schon manchmal gutes Futter Ich kaufe mein Futter (Josera) auch im Landhandel, allerdings nicht bei Raiffeisen.

@Buchenbauer
Die Beschreibung auf der Seite hört sich wirklich nicht besonders toll an. Was steht denn genau auf dem Sack (Zusammensetzung und Analyse)?

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Andere haben kleine Kinder und die müssen auch hoch gehoben werden. Mit dem Hintergrund gebe ich mir die größte Mühe, es so lange durchzuziehen, wie's geht :^^:

Liebe Grüße
Anja

Tolle Einstellung! :2thumbs:

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Und nur weil Du noch lebst, heißt das ja nicht, daß es gesund ist... ???

Nö, hab ich ja auch nicht gesagt. Im Gegenteil, ich habe mich gegen die Verabreichung solcher Mittel bei einem gesunden Tier ausgesprochen
Nur, wenn das Zeug angeblich so unschädlich ist, warum dann wegen jedem Tropfen auf der menschlichen Haut in Panik verfallen?
Und wenn es doch unter Umständen schädlich sein könnte, warum ist das dann beim Hund weniger wichtig?

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Und Kinder und Hunde haben eben auch deutlich weniger Körpermasse...

:? Stehe gerade auf dem Schlauch, was du mir damit sagen willst?
Wie gesagt, ich behandle eines meiner Pferde mit dem Zeug und der bekommt davon 50ml über den Rücken - je nach Mückenflug alle 2-4 Wochen und da geht der ein oder andere Tropfen eben auch mal vorbei und auf meine Hand. Paniken tu ich deswegen nicht, auch wenn es mit Sicherheit auch nicht unbedingt gesund ist. Es ist ja nicht so, dass ich mir die ganze Flasche über den Rücken kippe ...

Jörg
Und beim Advantix steht, dass man es über den ganzen Rücken verteilen soll. Ist also gehopft wie gesprungen Die Menge, die Sascha mittlerweile benötigen würde, die würde ich an einer einzigen Stelle auch gar nicht draufbekommen. Und wenn du immer nur einen Tropfen genau auf die Haut und nicht aufs Fell tust, dann ist das auch ziemlich schnell vom Körper aufgenommen und am Rücken ist auch nicht unbedingt die Stelle an der sich der Hund ausgibigst und lange leckt. Wenn du direkt an der Wirbelsäule langarbeitest , dann kommt er da eigentlich auch gar nicht dran.
Mein TA erzählte mir sogar mal, dass ein intelligenter Pferdebesitzer seinem Pferd das Butox ins Maul gegeben hat, weil er nicht mitbekommen hat, dass es auf den Rücken muss

Fräulein Wolle
Wie trägst du denn Spot ons auf? :?
Wenn ich das Zeug mal aufgetragen habe (wegen akutem Flohbefall), dann scheitel ich das Fell und gebe immer einen Tropfen auf die Haut, dann an anderer Stelle einen weiteren usw. über den ganzen Rücken, also suppen oder kleben tut da nichts

Ansonsten zur Giftigkeit bzgl. Kinder. Der Wirkstoff wird im Menschen nicht anders wirken wie in Hund, Katze, Pferd, Schaf, Rind etc.
Also warum dann diese Vorsicht?

Deltamethrin bekomme ich im Sommer regelmäßig mal auf die Haut, wenn ich mein Pferd behandle und ich lebe noch

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1) Also ich kenne nur HH (von denen, die sich mit Futter beschäftigen), die Getreide zufüttern, um eben über KH zusätzlich Energie zu füttern! Denen, denen das Fett als erste Energiequelle nicht reicht. Das waren auch die Worte der TÄ, die ich nach Sinn und Unsinn im Getreide im Fertigfutter fragte. Sie erklärte mir die Reihenfolge der Energielieferanten (die in diversen Barf-Büchern ebenso steht): 1. Fett, 2. Kohlenhydrate, 3. Eiweiss. Hat du da andere Infos dazu?

Eben, Fett liefert mehr Energie als Kohlenhydrate, also macht es wenig Sinn den Fettanteil zugunsten von Kohlenhydraten zu reduzieren.
Einfache Rechnung:
Futter 1:
25% Rp, 8% Rfe, 2% Rfa, 6% Ra, 10% Wasser enthält weniger Energie als
Futter 2:
25% Rp, 18% Rfe, 2% Rfa, 6% Ra, 10% Wasser
In Futter 1 sind mehr Kohlenhydrate, in Futter 2 mehr Fett, die anderen Werte sind gleich.
Du darfst nicht davon ausgehen, dass man die Futtermenge erhöht, es geht bei der Trockenfutterherstellung um die Energiedichte und das heißt, dass in energiereichem Futter immer mehr Fett und weniger Kohlenhydrate drin sind als in einem energiearmen Futter. Das heißt, das Getreide als Hauptlieferant der Kohlenhydrate wird tatsächlich als "Füllstoff" gebraucht.

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Was liefert Getreide denn deiner Meinung nach?

Nichts gescheites, außer die Möglichkeit auch einem leichtfuttrigen Hund einen volleren Napf zu servieren.

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Zudem habe ich oft gelesen, dass Getreide als Quelle pflanzlicher Eiweisse genommen wird - gerne in minderwertigem Futter. Soviel dazu.

Das Übliche Getreide eher nicht, Mais, Reis, Gerste, Weizen, alles Futtermittel mit eher unterdurchschnittlichem Proteingehalt. Erbsen, Leinsamen ... aber insbesondere Soja sind da eher die "Kandidaten", die viel pflanzlichen Eiweiß zusteuern.

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2) Im Trockenfleischanteil

Hm, hab ich in dieser Klarheit noch nie von Bestes Futter gehört/gelesen. Bei dem hohen Trockenfleischanteil frage ich mich allerdings, wie sie es schaffen auf so niedrige Protein- und Fettwerte zu kommen? Den Trick müssen sie mir verraten ...

bibi
Josera hat ca. 30% Trockenfleischanteil und enthält keine stark eiweißhaltigen pflanzlichen Zusätze, was bedeutet, dass der Großteil des Proteins tierischer Herkunft ist. Als getreidelastig kann man Josera also wirklich nicht bezeichnen.

Hummel

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Es liefert Kohlenhydrate als Energielierant, wenn einem sehr agilen Hund die Energie aus Fett (und Eiweiss) nicht reicht. Es ist auch per se nicht schädlich - klar. Aber außer als zusätzliche Energie braucht man kein Getreide im Futter.

Hm, eigentlich ist es eher andersherum Man nutzt das Getreide als Füllstoff um die Energiedichte zu senken.

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Die Sorten von Bestes Futter sollen zwischen ich glaube 45 und 65% je nach Sorte haben.

Trockenfleischanteil oder Frischfleisch?