Beiträge von jelly-fish

Das Wort "Dosenbarf" ist quatsch, weil das 'r' in Barf ja für 'roh' steht und Dosen natürlich gekocht sind
Dennoch finde ich z.B. die Reinfleischdosen von Rinti auch ganz gut vom Preis-Leistungsverhältnis her. Mein Hund (wird sonst gebarft) hatte danach allerdings einen unwahrscheinlich hohen Output (von 1-2 kleineren Häufchen am Tag zu 4-5 großen), aber hat sie ansonsten gut vertragen und auch gerne gefressen.

Letztendlich gibt es aber das eine Futter welches allen Hunden gleich gut bekommt ohnehin nicht, ich würde in erster Linie darauf achten, dass das Futter eine gute Zusammensetzung mit hohem Fleischanteil und entsprechend hochwertigen, tierischen Proteinen hat.
Was der Hund im einzelnen verträgt muss man immer auch ein wenig ausprobieren.

Ich habe mir eben auch nochmal "Wildes Land" angesehen, warum schreiben die Hersteller offenbar alle "getreidefrei" wenn doch Reis drin ist
Ente mit Kartoffeln | Trockenfutter für Hunde | Wildes Land
...außerdem frage ich mich wie sie bei der Zusammensetzung auf 61% Fleisch kommen wollen

Ich habe mal nach Nature Plus gegoogled

Zitat

Hühnertrockenfleisch gemahlen 31 %, Kartoffeln getrocknet und gemahlen 31 %, Forellen getrocknet und gemahlen 7,5 %, Reiskeime, Rübenmark, Meeresalgen (Ascophyllum nodosum) getrocknet, Rapsöl kaltgepresst 2,5 %, Leinöl kaltgepresst 2,5 %, Brokkoli getrocknet und gemahlen 2,5 %, Kresse getrocknet 2,5 %, Spinat getrocknet 2,5 %, Eigelb getrocknet und gemahlen 0,45 %, Trockenmoor 0,2 %.

NATUR plus - NATUR plus ADULT

Immerhin eine ehrlichere Deklaration bei der man sehen kann, dass es sich wirklich um TrockenFLEISCH handelt. Zusammen mit der Forelle kommt man immerhin auf fast 40% Fleisch.

Allerdings verrät uns der Hersteller nicht was wirklich alles drin ist im Futter denn wenn ich alle Angaben zusammenrechne komme ich nur auf knappe 85%.
Was mir außerdem auffällt, ist dass der Hersteller das Futter als getreidefrei anpreist, es allerdings Reis enthält (Reis enthält zwar kein Gluten - um das es ja oft geht - aber es ist ja dennoch ein Getreide).

Es muss ja nicht zwingend von der Zecke kommen, sondern könnte auch eine verstopfte Talgdrüse, ein Grützbeutel oder eine Warze sein.
Ich würde es einfach weiter beobachten und falls es gar nicht weggeht bleibt euch der Tierarzt wohl nicht erspart.

Wenn er so ängstlich ist dann kann man ihm unter Umständen in Absprache mit dem Tierarzt schon Zuhause vor dem TA Besuch ein leicht sedierendes Medikament geben, damit er nicht ganz so viel Stress hat.
Alternativ gibt es auch Tierärzte die Hausbesuche machen, vielleicht wäre er da dann etwas entspannter.

Zitat

Zusammensetzung
Rind (31%), Süßkartoffeln, Kartoffeln, Lignozellulose(4%), Mineralstoffe, Lachsöl(2%), Sonnenblumenöl(1%), Flohsamenschalen(0,5%), Heidelbeeren, Inulin(0,4%), Meeresalge Ascophyllum nodosum(0,2%), Bierhefe, Neuseeländische Grünlippmuschel - fein vermahlen(0,1%).

31% Fleisch finde ich wirklich sehr wenig für ein Futter, falls das Rindfleisch vor der Trocknung gewogen wurde (durchaus zulässig) dann ist der Prozentsatz in der Endzusammensetzung noch viel niedriger und da dort nicht "Rindfleisch" steht sondern nur "Rind", kann das ganze theoretisch auch nur aus Fell und Hufen bestehen.
Ansonsten besteht das Futter sicher zu über 50% aus Kartoffeln, und ehrlich nicht mal ich würde gerne jeden Tag die Hälfte meiner Nahrung in Form von Kartoffeln (bzw hier ja eher Kartoffelpürrepulver) zu mir nehmen wollen und das obwohl ich eigentlich gerne Kartoffeln mag. Kann mir gut vorstellen, dass ein Hund da irgendwann streikt.

Der vermutlich sehr geringe Fleischanteil und die eher unklare Deklaration würden mich also grundsätzlich von diesem Futter Abstand nehmen lassen.

Extrudiertes Trockenfutter hat grundsätzlich einen Stärkeanteil, sonst würde es nicht zusammenkleben, wenn der Hund getreidefrei fressen soll wie wäre es denn dann wenn du gleich zu einer Fütterung ohne viele Kohlenhydrate wechselst? Z.B. kaltgepresstes Trockenfutter, Nassfutter, Frostfutter, Kochen oder Rohfütterung?

Zitat von Pirschelbär

Den Wolfspudel find ich ja schon wieder genial.

Im Namen der Wissenschaft wurden diese doch in den 60er Jahren gezüchtet, sie hießen Puwos oder Wopus.
Es gab auch Kopus bzw Pukos (Pudel + Kojote) oder Puscha (Pudel + Goldschakal) :)

Zitat von Czarek

Doch, es kostet sicherlich weniger Geld.
Setze zwei X-beliebige Hunde zweier unterschiedlicher Rassen zusammen: Null Euro. Verkaufswert: Locker mindestens 1000Euro.
Kein Verein, keine Gentests, keine Ausstellungen, keine Deckgebühren, keine Züchterseminare, keine Wurfabnahmen, keine ZZL zu bezahlen, keine Kontrollen, keine Ahnentafeln, keine RZV-Mitgliedschaft usw.

Deswegen hatte ich ja geschrieben:

Zitat von jelly-fish

falls sich doch irgendwo ein Doodlezüchter findet der wirklich mit ganzem Eifer und aller Sorgfalt ans Werk geht dann wären dessen Vorkosten auch nicht groß niedriger als die eines VDH Züchters

Wir müssen jetzt nicht alles im Detail ausrechnen, aber Gentests, Deckgebühren, Züchterseminare, Kontrollen eines evtl Vereins für Doodle (auf der einen Züchterseite stand was von einem Verein und auch von Wurfabnahmen) etc könnte/müsste/sollte ein Doodle-Züchter der es gut machen will ebenfalls bezahlen.

Die Sachen die er definitiv nicht bezahlen müsste, selbst wenn er ganz sorgfälgit vorgehen will (wie z.B. Mitgliedschaftsbeiträge), wie hoch wären die denn schon? Sicher nicht mehr als ein paar hundert Euro, was ja aber auf einen Wurf mit 8-10 Welpen die je Stück mit bis zu 2000€ verkauft werden auch beim VDH-Züchter nur einen sehr kleinen Teil ausmacht.

Zitat von Czarek

Diese Argumentation wurde aber nun auch schon 100mal gebracht... Immer dieselben blöden Sätze und Unterstellungen, die nur provozieren sollen. Dieses "Soll das jetzt heißen Mischlinge sind schlechter?"-Blabla. Was soll das denn, außer sich wieder zu echauffieren?

Diese Argumentation wurde aber nun auch schon 100mal gebracht... Immer dieselben blöden Sätze und Unterstellungen, die nur provozieren sollen. Dieses "ist ja nur ein Mischling?"-Blabla. Was soll das denn, außer sich wieder zu echauffieren?

Da man diese Aussage 1 zu 1 umdrehen kann so dass sie Superpferd betrifft und nicht mich ist es nun wirklich kein sinnvolles Gegenargument gegen meinen Einwand.
Du hast zwar Recht, dass sich die Diskussion im Kreis dreht, aber das hat ja sicher auch den Grund das viele Dinge immer noch nicht geklärt sind.

Zitat von Superpferd

ändert aber nix dran das es viel zu viel ist für einen Mix.

Das klingt ein wenig, als wäre ein Hund automatisch weniger Wert nur weil er nicht irgendein Prestige von "Reinrassigkeit" erfüllt.
Dabei zahlt man ja für die Arbeit des Züchters und falls sich doch irgendwo ein Doodlezüchter findet der wirklich mit ganzem Eifer und aller Sorgfalt ans Werk geht dann wären dessen Vorkosten auch nicht groß niedriger als die eines VDH Züchters. Insofern finde ich man kann nicht einfach sagen "zu viel Geld für einen Mix".

Danke für die Blumen ihr Lieben

@Dogs-with-Soul, welches ist dein anderes Forum? Ich denke du kannst den Beitrag gerne nehmen, schreib mir doch sonst kurz eine Private Nachricht, oder Konversation oder wie auch immer man es in diesem Forum nennt, dann können wir es absprechen

Zitat

Kannst du zusammenfassen, was du rausgefunden hast? Ich rätsle nämlich immer noch wegen der Bärte.

Okay, hier ein Exkurs über das was ich gelesen habe :)

Sinushaare haben auch beim Hund einen Blutsinus und dienen der Aufnahme von taktilen Reizen (höchstwahrscheinlich können sogar kleinste Luftverwirbelungen wahrgenommen werden). Die Informationen werden über einen Zweig des Trigeminus Nerves ans Hirn geleitet.
Hier in diesem Video kann man den Trigeminus Nerv und den nach vorne zu den Sinushaaren ziehenden Teil, den Maxilliarnerv sehen:
(ab 2:30 bis 3:00, Achtung es ist das Bild eines aufpräparierten Hundekopfes zu sehen, ich finde das zwar nicht schlimm, zumal es eine wissenschaftliche Darstellung ist und man kein Blut sieht, aber ich erwähne es trotzdem vorher, falls jemand da sehr empfindlich ist)
Lateral surface of the head of the dog potcast 2 | WikiVet Videos

Im Video wird der Vergleich zum sensorischen Homunkulus des Menschen gezogen, (falls dir das was sagt), statt wie bei Menschen Lippen, Zunge und Hände sind es beim Hund die Oberlippen bzw die Sinushaare die den größten Teil der taktilen Reize aufnehmen (rund 40% der taktilen Wahrnehmung eines Hundes erfolgt im Bereich der Oberlippe, bzw an den Sinushaaren).

Aussagen dass die Sinushaare kein Gefühl mehr beinhalten und nur noch Rudimente sind kann ich nicht nachvollziehen, da die Anatomie definitiv auf etwas anderes schließen lässt.
Hier ist noch eine histologische Darstellung des Haares:
136 Histology, Full Year Course 2004-2005 - Tufts OpenCourseWare
und hier eine schematische:
aufbau-sinushaar.jpg
Bessere Bilder waren in den Fachbüchern die ich angesehen habe, Fotos davon darf ich hier leider nicht posten, aber ich denke es wird auch so in etwa klar, wie so ein Sinushaar aufgebaut ist, mit dem druckempfindlichen Blutsinus von dem es umgeben ist.

Wenn ich eine Einschätzung zur Nützlichkeit der Haare abgeben sollte würde ich sagen es ist vielleicht vergleichbar mit dem Gefühl in unseren Lippen oder Fingerspitzen.
Berührungen oder auch das Abschneiden der Sinushaare bereiten Hunden sicher keine Schmerzen, auch werden sie dadurch nicht schlechter in ihrem Alltag zurechtkommen, allerdings verlieren sie eine sensorische Informationsquelle. Hätten wir vorübergehend kein Gefühl in unserem Mund und Lippen, oder unseren Fingerspitzen könnten wir damit sicher auch ganz normal unseren Alltag leben, allerdings würde uns irgendwie etwas fehlen.

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Sorry, ist ja doch schon sehr weit weg vom eigentlichen Doodle-Thema, auch wenn die meisten von denen ja auch geschoren werden müssen

@SabineAC69, eigentlich eine schöne Idee mit dem sachlichen Text zum Thema Doodle, allerdings glaube ich dass man den nicht fertig bekommt ohne das die Diskussion wieder von vorne anfängt.

Zitat von SabineAC69

Man sollte hin gehen und sachlich argumentieren, warum VDH-Hunde besser in Sachen Gesundheit verfolgbar sind, Quellen liefern, daß Mischlinge nicht gesünder sind als Rassehunde (Rassehunde, aber auch nicht gesünder als Mischlinge)

Hier z.B., im Laufe des Threads ist mehrmals diese schwedisch-amerikanische Studie erwähnt worden in der die Lebenserwartung von Rassehunden mit der von größenmäßig vergleichbaren Mischlingen verglichen wurde - mit dem Ergebnis, das Mischlinge im Schnitt eine zwei Jahre längere Lebenserwartung haben. Dann gab es eine andere Auszählung bei der es hieß bei bestimmten Krankheiten sind Rassehunde nicht häufiger präsent als Rassehunde.
Schon hat man doch eine Pattsituation und eigentlich müssten wir dann anfangen über die Qualität der Studien zu diskutieren, weil sich sonst wieder alle uneinig sind wie das nun zu deuten ist.

...ist nur ein Beispiel, ich fürchte der sachliche Text über Doodle wird schwer weil hier im Thread zwar viele Leute sachlich diskutiert haben, aber es trotzdem nicht leicht ist zu entscheiden wer nun Recht hat, da das Doodle Thema eben viele Aspekte hat und es sowohl leidenschaftliche Vertreter für die Pro- wie für die Kontraseite gab

Was den Ton angeht, so fand ich ihn hin- und wieder schon jenseits dessen was ich noch als angebracht empfinde und hätte mir gewünscht es wäre mehr moderiert worden, ist aber sicher Geschmackssache.

Was auf jeden Fall stimmt ist, dass man hier was lernen konnte, ich habe jedenfalls das Gefühl ein paar neue Aspekte hinzugewonnen zu haben und bin sogar angeregt worden mich ne Stunde länger in der Bibliothek aufzuhalten (um mehr über Sinushaare zu lernen ), was das angeht hat die Diskussion also sicher alles richtig gemacht.