Beiträge von pimpfi

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    pimpfi, cool! Wo trainiert ihr denn?

    Wir trainieren in einem SV, sind aber ein Rasseoffener Verein. Ich hatte mit Karli mal in ner richtigen Rettungshundestaffel angefangen, aber wegen ähnlicher Gründe wie Du, dass ganze dann aufgegeben, wobei es da nicht unbedingt an meiner Motivation lag, aber wenn man einfach mal hinter die Kulissen guckt, merkt man, dass nicht immer alles Gold ist was Glänzt und ich konnte die Art und Weise, wie die Staffel an die Arbeit gegangen ist, nicht mit meinem Gewissen vereinbaren, da es hier um Menschenleben geht, deshalb auch die Entscheidung nur noch Rettungshundesport zu betreiben.

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    Allerdings finde ich persönlich es sehr lächerlich, zu behaupten, das Fährtenhunde (egal ob Sport, Freizeit oder Dienst) nicht auf Asphalt suchen können - ob sie es müssen ist eine andere Frage. Dementsprechend sind ja Fährtenhunde - nach den hier vorhandenen Aussagen - schlechter als ein Mantrailhund, der ja immer und überall suchen kann. Dies ist aber, meiner Meinung nach, nicht der Fall, denn beide Suchmuster bauen auf 2 wesentlichen Grundelemente auf, nämlich auf die Nase und den Spurgeruch. Die Art und Weise der Suche ist dann wieder ein anderes Thema.

    DANKE !!! :gott:

    Genau das gleiche Gefühl habe ich nämlich auch!

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    @ pimpfi : einen Mantrailhund auf Fährte " umzubilden " ist weniger schwierig, als umgekehrt. Und wenn du es gut hinbekommen hast, glaube ich dir auch, dass dein Hund ohne direkten GA suchen kann.

    Nach dieser Aussage überlege ich wirklich, ob Du reell beurteilen kannst, denn mir kommt es so vor, als hättest Du von Mantrail vielleicht sogar gutes Hintergrundwissen, von Fährte jedoch um so weniger. Hast Du schon mal selber erlebt, wie es ist, einen Mantrailer auf Sportfährte "umzuschulen"? - Wenn das leicht ist, dann bin ich zu blöd und brauch zu lange, meinem Hund das beizubringen. Ich will Dir auch erklären warum :

    Beim Mantrail hat mein Hund gelernt, sein eigenes Suchmuster zu entwickeln, ich drücke ihn nicht irgendwo künstlich hin, sondern er mußtert für sich aus, wo die meißten Geruchspegel gerade sind, dementsprechend lass ich ihn in dieser Suche auch pendeln, mal sehr weit rechts vom weg, mal sehr weit links vom weg, mal mittig, je nachdem, wo die partikel hinverstreut wurden.

    Nun mach mal so einen Hund klar, dass Du heut genau etwas anderes von ihm willst (Sportfährte) ... hier soll mein hund nämlich relativ spurtreu bleiben, ohne rechts und links erst mal auszubrechen. Ich muss ihm sozusagen künstlich ein für ihn unnatürliches Suchmuster aneignen, und das ohne Druck auszuüben.

    Genau da liegt der Knackpunkt, dass es eben nicht relativ einfach ist, einen Mantrailer auf Fährte umzulenken.

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    Vermute aber, dass er dann eine ihm sehr gut bekannte Person suchen darf.
    Andernfals müßte deine Versteckperson am Abgang mit den Füßen scharren oder sonst was, damit der Hund es raus filtern kann.
    Und wie soll das auf Asphalt gehen?

    Deine Aussage war, einen Fährtenhund auf Asphalt suchen zu lassen, dies geht def. Natürlich brauch ich bei einer ihm unbekannten Person einen Geruchsgegenstand, aber auch diese Verknüpfung würde funktionieren.

    Und im Übrigen hatte ich es im anderen Thread erklärt, dass das Schwachsinn ist, mit den Füßen zu scharren, um einen Abgang zu haben, denn ich vermute hiermit spielst du für den Fährtenhund darauf an, dass dieser ja anhand der Bodenverletzungen den Abgang finden muss. Ich erklärte bereits im anderen Thread, dass es auch für den Fährtenhund sowie für den Mantrailer mehrere Geruchsvermischungen der Knackpunkt sind, kein Fährtenhund sucht ausschließlich nach Bodenverletzungen und lässt die Geruchspartikel des Menschen links liegen, diese Mischung kommt zwangsläufig.


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    Genau hier liegt der Knackpunkt, warum fällt es nur so schwer ehrlich zu sich selbst zu sein?

    Sorry, aber diese zweite Bemerkung ist schwachsinn, da Du keinen der Hunde und Halter kennst, die sich hier mit Fährte oder Mantrail beschäftigen. Und schon gar niemanden, der sich mit beiden Dingen beschäftigt, also kannst Du kaum beurteilen, ob jemand selbst ehrlich zu sich ist.

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    Was mich an diesen Diskussionen hier stört: es klingt irgendwie nach Konkurrenz bzw. "wer ist besser". Ich befürworte grundsätzlich die Ausbildung von Spezialisten für verschiedene Suchaufgaben. Also warum sollte man Fährtenhunde, Flächensuchhunde und Mantrailer unbedingt gegeneinander abwägen? Jeder hat seine - gleichwertige - Aufgabe.

    Danke, genau das Gefühl habe ich auch, zumahl im Ausgangsthread genau dass, was hier noch einmal diskutiert wird, schon breit diskutiert wurde und zu keinem Ergebnis führte. Deshalb ist es für mich unverständlich, warum man dazu einen weiteren thread eröffnen muss, anstatt im anderen thread weiterzumachen.

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    Vorschlag: nehmt doch einfach mal eine solche Super- Suche mit einem Fährtenhund auf Video auf, dass man sich ein Bild machen kann und es vorallem auch glauben kann.

    Ich würde das glatt machen, nur auch dann wärst du nicht zufrieden, da meiner zuerst auf mantrail ausgebildet wurde und dann später auf Fährte. Da wir aber sehr oft auch im mantrail die situation geübt haben, dass karli nur den abgang der person braucht (ohne direkten Geruchsgegenstand), kann ich Dir das gern beweisen. Aber wie gesagt, er wird neben der Fährte hin und wieder eh als mantrailer eingesetzt.