Erinnert ihr euch noch an sie Userin die so viele Windhunde hatte?
Ich weiß nicht mehr wie sie hieß....
Aber sie hat immer so schön über ihre Hunde geschrieben
Beiträge von InaDobiFan
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Und den Mali (oder Rotti?) der Frostschutzmittel gefressen und es leider nicht geschafft hatte
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Ja daran kann ich mich auch noch erinnern...
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Oh ja, daran erinnere ich mich auch noch gut...
Und an die Deutschland-Foto-Tour, wo eine Userin durch ganz Deutschland gefahren ist und tolle Bilder von den Hunden gemacht hat.
Eine tolle Aktion, leider sind aber wohl nicht alle Bilder rumgekommen...
An die Fototour erinner ich mich auch noch gut - den ersten Stop hatte sie nämlich beim uns
Das war eine mega Aktion.
Dann erinner ich mich an die Geschichten um Löle, Muffin und Faye... 3 Horror Geschichten, in denen kleine Hunde sehr leiden mussten bzw sogar in zwei fällen ihr Leben lassen mussten.
Außerdem erinnere ich mich noch an eine Geschichte um einen Altdeutschen Schäferhund (?) namens Ludo welcher aufgrund seines aggressiven Verhaltens an eine Tierschutz Orga (oder sowas in der Art) gegeben werden musste.
An Patrizia mit ihren „Drogen“ Hunden Speed und Koks.
An den Single Thread und wie ich und 2 weitere noch immer aktive Userinnen fast gleichzeitig ihre heutigen Männer / Väter ihrer Kinder / Lebenspartner kennengelernt haben.
Das war richtig romantisch
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Schon interessant was du einem hier in den Mund zu legen versuchst.
Ich habe nie behauptet dass Heuwinkl ganz ohne Zwänge arbeitet...
Keine Ahnung wo du das gelesen haben willst.
Und auf dieses „sich gegen irgendwelche Aussagen zuzuschieben“ habe ich keine Lust
Ist nicht meine Art.
Also machen wir es doch ganz einfach: du hast recht und ich meine Ruhe.
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Schon interessant, wie du jetzt auf "Starkzwang" relativierst.
Und von denen, die du genannt hast shaped übrigens nur Uta Bindels. Ich weiß nicht was du unter Shaping verstehst, aber nach der allgemein gültigen Definition machen die anderen das ganz sicher nicht.
Gerade in dem von dir genannten Buch wird explizit kein Shaping beschrieben, sondern ganz normaler Aufbau über Gehorsam / Zwang.
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Bereits im ersten Post habe ich gesagt dass ich es verstehe das man an einem gewissen Punkt absichert.
Ich es aber bei meinem Hund nicht musste beim apportieren.
Und sorry, ich nenne das so wie es mir gefällt, Starkzwang, Zwang, absichern...
Das ändert nichts an dem was es ist.
Ich war bei allen genannten auf Seminaren und ja wirklich frei geshapt haben wir nur mit Uta, aber auch bei es Sporrers und bei Heuwinkl hat es sich der Hund selbst (aber mit mehr Hilfe) erarbeitet.
Im Buch beschriebenes - live gesehenes und am eigenen Hund gezeigtes sind nochmal 2 Welten.
Und falls du damit mich meinst (sich gehen zwang aussprechen):
Mir geht es in dieser Diskussion um den Aufbau von sportlichen Übungen.
Und ja, nochmals, beim Aufbau (sprich Welpen) bin ich kein Freund davon.
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Psst, Du hast E. Scherkl und P. Scherk vertauscht....
Korrekt
Einmal L tauschen
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Ich bleibe dabei:
Für den Aufbau (egal welcher Übung) benötigt es keinen Starkzwang.
Zwangsapport (a la Knut Fuchs) - (ja das ist zwang) ist natürlich dennoch was anderes als der Zwangsapport welchen man aus alten Zeiten oder dem Scherk Video kennt.
Dennoch ist es zwang.
Ich weiß ja nicht ob die folgenden so unbekannt sind aber shapen beim Apport Aufbau tun:
Heuwinkl / Scherkl, Uta Bindels, Sporrers, Bernd Föry ....
Erstere haben ja sogar ein Buch rausgebracht welches doch von vielen Hundesportler gelesen und so gut es geht, angewendet wird.
Meiner Erfahrung als Trainer nach bauen die wenigsten ihre Hunde im Apport über zwang auf und die die es getan haben (bzw. Angefangen und es nicht zu Ende gebracht haben) kamen dann zu uns auf den Platz mit großem Hallo dass sie nicht wissen was sie tun sollen, weil der Hund wie ein irrer das Holz zernagt.
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Falls das Video mit dem Welpen der auch hinten befestigt ist gemeint ist - der ist Konfliktfreier als diverse "nett" trainierte Hunde die älter sind. Man muss es nicht gut finden , nicht machen aber auch nicht per se verteufeln.
Zwanglos baut Kaum einer den Apport auf , dazu stehen tun halt die wenigsten.
Äh doch?!
Und zwar sehr viele, sehr erfolgreiche Menschen.
Das wird das apportieren komplett übers shapen aufgebaut.
Dass man irgendwann an den Punkt kommt wo man dem Hund mal sagt dass er muss und nicht nur darf, verstehe ich, brauchte ich aber bei Qessy zum Beispiel nie.
Das war so in ihr drin dass die Motivation immer enorm hoch war schnell zu mir zurück zu kommen und nie (ja nie) zu kauen.
Und mit schnell meine ich V schnell und das nicht von hintertupfingen Richtern sondern auch von Richtern welche das Championat und die FCI gerichtet haben bestätigt.
Aus diesem Grund gilt die Ausrede bei mir nicht.
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Das Nepopo von Werni ist halt die Schweizer „light“ Version davon.
Ein Vereinsmitglied hat das auch so mit seiner Hündin gemacht, das ist auch nett anzusehen und mit Sicherheit die Tierfreundlichere Variante.
Enge Freunde von mir waren schon vor vielen Jahren bei Bart Bellon auf dem Seminar und es wurde nur mit Strom gearbeitet.
Anscheinend nicht so emotional und aggressiv wie in den Videos von Edgar, und es wurden nicht hirnlos schreiende Hunde von a nach b gestromt aber naja ... ich persönlich lehne eine solche Ausbildung dennoch ab.
Gefällt mir nicht, will ich nicht (ganz abgesehen davon dass es in Deutschland sowieso verboten ist).
By the way....
Der SV will anscheinend dem DV und dem DMC in Sachen Meuterei in nichts mehr nachstehen...
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Für's Protokoll, ich bin ausgewählt höflich in dem Streit.
Denn mit Argumenten und guter Rhetorik haben sie wesentlich mehr Probleme, als mit Pöblern.
Wo streitest Du denn ? Kann man da mitlesen ?
Direkt an der Zentrale
