Beiträge von BoxerandSchäferhund

Cèsar ist Minderwertig, kuck mal nach Terra canis das ist gut

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Ich verstehe auch nicht wie man Millan gutfinden kann.
Ich meine würde hier im Forum jemand schreiben, dass in seiner Hundeschule genau dieselben Methoden angewendet werden wie bei Cesar, also Teletakt, Alphawurf, Unterwerfung, dünne Leine, Erziehungsgeschirr, Kicke würde fast jeder aufschreien, dass die Person dringend den Trainer wechseln soll.
Aber bei Cesar scheint das alles okay zu sein, kann ich irgendwie nicht nachvollziehen.
Selbst in den USA gibt es Hundeerziehung mit positiver Verstärkung, die auf Motivation aufgebaut ist.
Zudem gibt es auch zahlreiche Studien dass "Erziehung" mit Gewalt und Druck auf Zukunft gesehen schlimme Folgen haben kann.
Natürlich wird bei Cesar immer erläutert, man solle die Dinge die er macht nicht nachahmen, aber ganz ehrlich.. von den ganzen Cesar-Anähngern, wer hält sich daran?

Ich kriege schon die Krise wenn ich auf YT sehe wie ein Pseudo-Cesar Anhänger diesen Kick bei einer völlig sensiblen Hündin durchführt, bei der es schon gereicht hätte sie nur anzusprechen.

Zudem auch noch sehr lesenswert:
http://www.sunka-hundeschule.ch/upload/Riepe%20zu%20Millan.pdf
und
http://www.gewaltfreies-hundetraining.com/images/wissens…CesarMillan.pdf

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Wenn hier jemand berichten würde, dass z.B. sein Nachbar den Hund mit Endloswürgern quält und schlägt, dann würden alle schreien, zeig den an, ruf den Amtsvet an etc. pp. , da fragt auch keiner nach, ob der Nachbar ne schwere Kindheit hatte und vielleicht zuhause ganz lieb mit Hundi auf der Couch kuschelt.

Jop aber du hast was vergessen das ist CESAR MIlAN und es ist Amerika.
Das ist dann schon ok

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Oke dein Mischling hat also HD (Arthrose und keine Hüftpfannen gehört da ja dazu). Und das sowohl Malis als auch DSH (reinrassig) in der HD Statistik ganz oben sind (beide in den Top 10 der HD-Rassen), übersiehst du wohl absichtlich. Klar, dass aus zwei kranken Hunden (egal ob reinrassig oder mix) selten ein gesunder entsteht.
Belgische Schäferhund haben zu über 80% HD A oder B zu über 15% C. DSH haben über 20 % (!!!) HD Grad E. Also ich weiß nicht warum man bei dem Mix HD-Freiheit für realistisch hält und warum man sich bei einem reinrassigen Hund mehr erhoffen würde. Quelle

Unter den HD-betroffendsten Rassen ist übrigens nur ein Molosser (Rottweiler)

Ich denke der wirklich großes Zwiespalt in der Zucht liegt schon in ihrer Natur. Nimmt man immer nur die besten Hund, kommt man recht schnell zu Inzucht (ich glaube Linienzucht nennt man es) oder man nimmt auch die nicht so guten Hund und dann hat man Krankheiten dabei. Wenn ich jetzt sehe, dass übver 50% der Rasse xy-Hunde irgendeine Krankheit haben, dann müsste man die - nur mal als Gedankenspiel - über die Hälfte der Hund "aussortieren" aus der Zucht um die Krankheit aus der Rasse zu bekommen.

Wir war klar das der Mix meist nix gutes bringt, also bitte unterstelle mir nicht das ich nicht davon weiß.

Ja nach deiner Meinung soll man die ganze Rassezucht lassen aber das ist nicht hier das Thema

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Hat sich von euch schonmal jemand Gedanken über den Mensch, Cesar Milan, gemacht?
Seine bisherige Lebensgeschichte, was er erreicht hat, wie er es erreicht hat, seine Leidenschaft zu Hunden und mit denen zu arbeiten?!
Ich kann mir gut vorstellen, dass auch manche Methoden, die er im Fernseher zeigt, vielleicht gar nicht seiner Art entsprechen, aber die Zuschauer wollen es so sehen. Vielleicht auch nicht, ich weiß es nicht.
Ich finde ihn als Mensch, was sie von ihm zeigen, sehr sympathisch, ehrgeizig und gerecht.
Klar, die Art und Weise wie er es manchmal macht, entsprechen nicht unserer Moralvorstellung, aber das wollen die Amis halt sehen!!

Ja ich kenne seine Geschichte, ich habe seine Bücher gelesen.
Trotzdem, mag ich ihn nicht...
Wen Amis ihn so mögen würden, warum laufen denn dort Kampagnen gegen ihn ?

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@Cruzado
Habe nicht alles gesehen, aber die Szene ab Minute 4 fand ich auch nicht schlimm. Da war das gröbere Vorgehen wirklich okay. Ich will ja auch nicht sagen dass er immer alles falsch macht.
Klar macht Millan auch einiges richtig. Das bestreitet ja auch niemand.
Aber im Großen und Ganzen finde ich ihn halt nicht gut. Er ist viel zu grob und Aussagen wie z.B: "Der Hund denkt nicht, er handelt einfach nur nach Instinkt" kann ich auch nicht unterschreiben...
Und doch, man kann Cesar sehr wohl vorwerfen, dass er, nur um schnelle Ergebnisse zu erzielen, so mit den Hunden umgeht. Er ist so vielen Menschen Vorbild, die sich seine Technik abgucken und dann ihre Hunde ganz fürchterlich verhunzen.

@ datKleene
Das Laufband ist sowie eine Sache die ich absolut unmöglich finde.
Sehen wir mal großzügig darüber hinweg, dass es für einen Hund immer besser ist sich draußen an der frischen Luft zu bewegen. Aber hey, es sind Amis, also besser auf dem Laufband statt überhaupt keine Bewegung.
Aber die Art und Weise wie er die armen Tiere da drauf quält geht überhaupt nicht:
https://www.youtube.com/watch?v=AaJXlJRRvAc (ab Minute 8 )

Wenn ich solche Szenen sehe, kann ich mir lebhaft vorstellen, wie es z.B zu der Klage von diesem TV
Produzenten kommen konnte.
Der Link wurde ja ganz am Anfang mal gepostet, aber für die, die kein Englisch können:
Ein TV Produzent ist schon 2006 gegen Cesar vor Gericht gegangen. Er behauptet er habe seinen Labrador Retriever abgegeben um ihn gegen Angst vor anderen Hunden und Menschen behandeln zu lassen. Nur Stunden nach der Abgabe bekam er den Anruf, dass sein Hund verletzt in der TK liegt. Er hin, Hund angeblich unterm Sauerstoffzelt und schwer am nach Luft schnappen, außerdem aus Maul und Nase am bluten und Blutergüssen an den Innenseiten der Hinterläufe. Er wirft den Arbeitern in Cesars Einrichtung vor, seinem Hund ein Elektrohalsband umgeschnallt zu haben und ihn mit starker Leinengewalt auf das Laufband gezwungen zu haben. Dabei habe sich der Hund so schwer verletzt, dass ihm TA Kosten von bis zu 25.000 Euro enstehen würden. Unter anderem durch eine Op an der Speiseröhre. Wenn ich jetzt solche Bilder sehe, wie die Hunde mit diesen tollen dünnen Halsbändern, die auch noch bewusst so platziert werden, dass sie eben oben am Hals an der empflichen Stelle liegen, aufs Laufband gezerrt werden, der Hund vielleicht beim laufenden Band ausrutsch und die Leine vorne befestigt war, was Cesar in einem andren Clip auch gemacht hat...
Ja, ich finde da liege ich oft mit meinen Spekulationen gar nicht so falsch.

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Boa das arme Tier, das tut ja schon beim Hin sehen weh

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Das ist irgendwie ( ich mein das nicht boese) wie die Diskussionen die bei den Qualzuchthunden gefuehrt wird.
Natuerlich gibt es Gesunde, aber das Gesamtsbild ist ein anderes.
Mrim, ich kenne nicht alle Boxer, aber schau dir mal die Statistiken der Krankheiten an. Frag TA, THP und TP. Die werden dir alle den uebermaessig hohen Anteil bestaetigen.

Das kannst du aber auch beim Cavalier und co machen.
In der Statistik werden aber auch Verhmerer Boxer eingeführt, da kann nur schlechtes kommen.

Ich frag mich grade wo die Sportboxer herkommen haben die ein Nest oder werden die her gezaubert

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Aber wenn sich bei umfangreichen Untersuchungen rausstellt dass diese Hunde "alle" krank sind, dann ist es doch erst Recht verantwortungslos weiter zu züchten.
Ich unterstütze die Zucht nicht weiter, eben weil auch die VDH Boxer die ich kenne alle Probleme haben, mindestens mit dem Bewegungsapparat, meistens mehr.

Das viele Leute der Meinung sind dass es sehr viele gesunde Boxer gibt liegt daran, dass diese Tiere ihre Schmerzen erst anzeigen wenn sie wirklich massiv sind und weil viele Leute die Hunde nicht untersuchen weil sie es einfach nicht sehen wenn sie schlecht laufen.
Die Allergiker mit Hautproblemen, Herzproblemen ect. hab ich dann als Patienten weil man das irgendwann merkt.

Allergie ist jetzt aber meist nix bedenkliches, nix Wünschenswertes ja aber bedenklich nein.
Ich rede aus Erfahrung Lilly hat im Sommer eine Gras Allergie.

Und zu den Gesunden Boxern kennst du alle VDH Boxer Deutschlands
Da werden genung Gesunde dabei sein

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Wenn ich solche Sachen lese, bin ich immer extrem zwiegespalten. Eigentlich KANN ein Zuchtverein gar nichts richtig machen. Entweder er führt umfangreiche, öffentlich einsehbare Monitoring-Untersuchungen durch, dann sind selbstverständlich alle Hunde krank, oder er untersucht bzw. veröffentlich nichts, dann handelt er verantwortungslos.

Entweder, er grenzt seine durchuntersuchte Zuchtpopulation von anderen Vereinspopulationen ab, dann sind das da nur arrogante Säcke, denen es nicht um die Rasse geht, oder er läßt alles zu, was andeutungsweise nach Rasse aussieht, dann ist er ein Sammelbecken für Vermehrer.

Entweder er fordert zum Erhalt der Vitalität Leistungsnachweise, dann sieht er die Hunde nur als Sportgeräte an, oder er geht bloß nach Augenschein, dann bedient er auf schnelle Art Käuferwünsche.

Wie auch immer, kritisiert wird ständig. Bloß MACHEN im Sinne von Veränderungen herbeiführen - dazu langt es in den meisten Fällen nicht. Die Karawane zieht zur nächsten Rasse weiter, in der Hoffnung, daß es da noch was zu holen gibt, ohne mit Verantwortung belästigt zu werden.

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Wie gesagt: für mich persönlich ist es ein No-Go, so was zu unterstützen. Der Mix ist schon da, der braucht bloß ein Zuhause, das ist was ganz anderes, als wenn man in Kauf nimmt, dass ein Wesen bewusst als Katastrophe produziert wird. Der einzelne Züchter kann rein gar nichts an dem änden, was da über Generationen hinweg schon passiert ist.

Na klar kann der was ändern, in dem er an der Gesundheit arbeitet und es gibt genung Gesunde Boxer.
Und ich bitte dich diese Ausdrucks Weise zu Unterlassen von Katastrophe sonst haben wir hier ein Problem, weil ich finde sehr Beleidigend