Beiträge von borderli

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Ich stelle niemanden, den ich nicht kenne und nicht erlebt habe, per se als Tierquäler hin. Das mal vorab.

Ich habe immer wieder betont, das ich keine Boxen mag, daß diese Dinger für mich nicht in Frage kommen.
Das ich für meine Hunde so etwas nie gebraucht habe, nie brauchen werde.

Nein, ich kann mir nicht vorstellen, daß sie einem Hund von Neufundländergröße nutzen.
Eine Box, die Größte, die ich im I-Net finden konnte, hat eine Liegefläche von noch nicht mal 1 m².
Ich habe mir gerade mal den Spaß gemacht und habe mit dem Bandmaß an Arthos rum gefummelt.
Von Nasenspitze bis Popo (auf der Seite liegend) 1,58 und von Schulter bis ausgestreckter Zehenspitze 85 cm.

Das sind 1,34 m² Liegefläche!

Mehr brauch ich dazu wohl nicht zu sagen.

Und das rot markierte finde ich auch bezeichnend. An erster Stelle steht immer der Nutzen für den Menschen.

Gaby, Idefix und ihre schweren Jungs

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Genau! Und da gebe ich dir auch vollkommen recht! Für die Einen ist es was. Weil Hundi mag es usw. Für die anderen auf keinen Fall. Weil Hund ist viel zu groß, wechselt gerne Schlafplätze usw.
Dich habe ich auch nicht gemeint, mit meiner Kritik. Denn wie du sagst, erwähnst du schon mehrere Seiten lang, dass es nichts für DICH und DEINE Hunde ist. Während ich aber verstehen kann, dass Boxen für manche nichts sind, kommt von anderen BG meiner Meinung nach, 0 Verständnis oder Entgegenkommen bei mir an. Box? Nö! Niemals! Brauch ich nicht! Ist ja auch ok. Aber es wird auch nicht versucht die Anderen zu verstehen. Und das find ich schade...

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OK, aber das wird eine sehr platzraubende Antwort.
Hier nun auf Wunsch einer einzelnen Dame:

Siehst du in meiner Antwort irgendwo eine Verurteilung oder Verallgemeinerung? Im Gegenteil, Ich schrieb "ich nehme da "Problemhunde mal aus". Also lies bitte genau und Alles. Gut, du hast differenziert. Aber das reicht mir nicht. Dass du die "Problemhunde" ausnimmst, ist ja schön und gut. Aber man muss auch unter "normalen" Hunden diefferenzieren! Es gibt Hunde, die wechseln Nachts 10 mal den Platz und es gibt diejenigen, die 10 Stunden in einer offenen Box schlafen... (Meine. Und denen ist es dann auch egal ob sie zu ist oder nicht.

ICH sage, daß die Box definitiv deutlich kleiner ist als ein Zimmer als z.B. 15m². Und die Logik sagt das auch
Bei einem so bewegungsintensiven Tier wie einem Hund bedeutet es nun mal eine Bewegungseinschränkung, oder willst du das leugnen? Genau. Die Frage ist nur, ob der Hund es nicht auch mal lernen muss. Stichwort Aufbewahrung auf Turnier etc. Und ob es dem Hund was ausmacht, 10 Stunden in einer Box zu schlafen. Siehe Oben.

Und wieder wird nur selektiv gelesen. Wir reden hier von der GESCHLOSSENEN Box, ich dachte, das sei klar. Ist die Tür offen, ist keine Bewegungseinschränkung mehr gegeben. Also muß das hier von den Boxen-Pros auch nicht mehr explizit erwähnt werden.

Es scheint eben NICHT kler zu sein, daß man den Hund nicht in die Box sperrt, während man zur Arbeit geht oder Schularbeiten macht, denn das wurde hier schon gesagt. Und genau DARAUF reagieren wir Boxengegener. Und DA reagiere ich auch mit... Keine Frage... Ich hab auch gerade erst ABI gemacht und meine Hunde waren nicht neben meinem Schreibtisch in der Box eingeschlossen (Obwohl es ihnen nichts ausgemacht hätte. Da sie sowieso 4 Stunden dadrin gelegen haben....) Aber es kommt bei den Leuten, die eine Box nutzen einfach so rüber, als wäret ihr gegen jegliche Nutzung einer Box. Dabei sind Umstände und Charakter des Hundes egal. Es wird sofort verallgemeinert, dass alle Boxen zu klein für einen bestimmten Hund sind und dass Hunde die Box generell sowieso hassen, weil sie eingeschränkt sind. Und genau DAS kann ich nicht bestätigen! Man muß auch die Beiträge bitte im Zusammenhang sehen. Wir Boxengegener haben nichts gesagt (zumindest ich) zu "Welpe knurrt beim Fressen", "Beschädigungsabsicht mit anderem Hund" usw.
Wer sich den Schuh anzieht, dem passt er eben auch.

Der Begriff Tierquäler fiel hier lediglich von einigen Boxen-Pros. Ich als Boxengegner wäre nicht darauf gekommen. Also scheint ihr das ja da hinein zu ineterpretieren. Deshalb auch meine Frage, welcher Boxen-Gegner von 23 Stunden gesprochen hat, was du auch nicht beantwortet hast. Das hat soviel ich weiß niemand gesagt. Es kam soweit ich weiß, von Bordy und war da wohl als Übertreibung gemeint, denn ihr BG tut manchmal so, als würde man den Hund wirklich 23 Stunden da einsperren, so groß sind hier die Vorwürfe.

Oh, achja, bei meiner ersten Besichtigung auf dem Hundeplatz hat mein Hund sehr wohl eine dort vorhandene Box ausprobiert und kam mit seinen 82cm SH nur noch rückwärts wieder heraus. Normalerweise sind dort DSH untergebracht, damit der HH nach dem Training in Ruhe einen picheln gehen kann (direkt im Anschluß wurde mir um 15 Uhr im Vereinsheim ein Bier angeboten, das sei so üblich nach dem Training, ich weiß also, wovon ich rede). Das ist nicht ok. Aber hier wären wir wieder beim Differenzieren ;-)

Meine Erfahrung in Bezug auf Bewegungsbegrenzung beschränkt sich GsD auf den Fall, daß einer meiner Dussel am Fußende meines Bettes liegt, mit einem Abstand von ca. 70 cm zur Wand. Will er da raus und seine Schwesternzicke liegt davor, fängt er an zu weinen. Das ist ja auch ok. Es ist DEIN Hund und der unterscheidet sich sicherlich im vielen, vielen Punkten von einem Meiner. Hätte ich einen Hund wie deinen, würde vielleicht keine Box hier stehen.

Der Unterschied zum "liegt auf der Couch" und der Box ist, daß Hund gehen KÖNNTE, wenn er wollte. Innerhalb des Hauses/der Wohnung hat er eben die freie Wahl ohne Box.

Deine Pro-Argumente habe ich oben in blau beantwortet. Überzeugt hat es mich irgendwie immer noch nicht, sorry Dann tut es mir leid, denn ich hab es so gemeint und für meine Hunde ist und bleibt es der beste Weg...

Und immer schön sachlich bleiben, das versuche ich auch

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Nochmal. Ich bin kein absoluter Boxenbefürworter. Für mich gehört eine Box nicht zur Grundausstattung. Kannst du auch auf Seite 5 nochmal nachlesen. Aber ich finde hier wird viel zu viel verallgemeinert und Leute kritisiert, die mit IHREM Hund gute Erfahrungen gemacht haben. Wir sind sicherlich alle keine Tierquäler und würde ich meine Hunde stressen und quälen, würden bei mir keine 2 Boxen im Haus stehen. Aber dass hier einfach nicht geglaubt wird, dass eine Box auch seine Vorteile hat finde ich schon krass und anmaßend...

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Übrigens - wo steht von den Boxengegner etwas von 23 Stunden????

Und wieder wird viel zu schnell verallgemeindert und verurteilt...

Wer sagt, dass die Box klein ist? Wer sagt, dass der Kleine nicht 10 oder 15 mal in die Box reingehen würde?
Und dass unter verantwortungsvoller Nutzung nicht verstanden wird, den Hund da einzusperren wenn man Arbeiten geht oder Hausaufgaben macht, sollte selbstverständlich sein. Ja, das gab es hier! Aber genau hier muss man diferenzieren!

Ich nutze die Box. Geschlossen wie geöffnet. Als Welpe geschlossen, weil es den Kleinen nicht im geringsten gestört hat und nach 3 Tagen war die Tür auf. Geöffnet heute. Und meine Hunde lieben das Ding.

Aber danach wird hier nicht gefragt. Hier wird sich eingeschossen auf seine Meinung, dass alle Leute, die eine Box haben ihren Hund wahrscheinlich Stunden lang darin einsperren... Man wird hier so hingestellt als sei man ein Tierquäler. Aber ganz im Ernst, wenn ich hingehen würde und meinen Hunden die Box wegnehme, wäre ich eher ein Tierquäler als im Moment ;-)

Ich glaube ihr denkt nur so über die Boxen, weil ihr es nicht auspropiert habt. Ganz einfach. Ihr könnt es euch nicht vorstellen, dass sie euch und dem Hund nutzen und dem Hund vorallem gefallen könnte. Man sollte Allem eine Chance geben. Ich hab es auch ohne Box versucht. Und was hab ich festgestellt? Dass ich mir und dem Hund das Leben unnötig schwer mache. (Auf Turnieren, im Auto, beim Ruheplatz, beim Runterfahren usw)

Du willst gute Argumente für eine Box haben????? Gut
- meine Hunde LIEBEN die Dinger
- sie haben ihnen von Anfang an geholfen schneller runter zu fahren
- auf Turnieren sind sie irre praktisch, denn der Hund ist im Schatten und trotzdem an der frischen Luft
- genauso im Auto
- sie kannten sie bereits vom Züchter
usw.

und diese Fragen hier:
Wenn ihr sie nicht gebraucht habt, nicht mögt, ok?
Aber was genau hat der Hund für einen schaden? Und wo ist der Unterschied wenn er nu nachts in seiner Box liegt oder im Körbchen.
Oder tagsüber mal ne halbe Stunde darin liegt, während Frauchen saugt?
Meiner liegt dann entweder in der Box oder auf der Couch, in beiden Fällen bewegt er sich die halbe Stunde keinen Zentimeter....

hätte ich auch gerne mal beantwortet. Denn darauf bist du nicht eingegangen ....

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Nur wenn ich den Kennel nutze wie ein normales Körbchen, wozu brauch ich ihn dann?

weils Hundi besser gefällt

Ich hab für 2 Hunde 2 Körbchen und 2 Boxen... Wo liegen sie (und das von Anfang an?) in den Boxen. Manchmal auch zusammen in der kleineren... (In den letzten 4 Monaten hab ich keinen im Körbchen gesehen. Eigtl könnt ich das Ding verkaufen)

Dass die Box automatisch Ruheort, Lieblingsschlafplatz und Rückzugsort wird, sind für mich nur gerne angenommene Nebensächlichkeiten. Die Box hilft mir außerdem im Auto und auf Turnieren...

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Und warum Stress bei auf Platz schicken? Es nervt, ohne Frage, es kostet Besis Nerven und Geduld, auch ohne Frage, es ist Arbeit und mühselig... Stress seh ich hier nur einen und zwar den bei Besi nicht bei Hund.

Es ist eben für den Hund Stress, wenn in der Wohnung gerade die Katze ne Maus jagt, die Kinder rumspringen usw.
Das auf den Platz schicken und dort bleiben ist für den Hund (Welpe, Junghund) erstmal ein Kommando, das er ausführen muss. Er kann ja weg dort und bleibt nur dort, weil er es befohlen bekommt.
Die Box dagegen ist von Anfang an der bevorzugte Schlafplatz, den man sofort mit Ruhe vebindet. Dazu der Höhlencharakter gibt meinen Hunden ein anderes Gefühl. Ich hab eine Ruhedecke aufgebaut. Auch als Welpe. Aber was ist denn falsch daran, den Hund in die Box zu legen, in der er sofort umfällt und gerne ist? Klar, ich kann auch erstmal 2 Wochen lang ne Decke aufbauen (hab ich parallel zur Box gemacht) aber dennoch ist es für den Hund erstmal Stress, wenn er nicht zur Ruhe kommt und denkt, er müsse hier und dort gleichzeitig sein und dem nachrennen und dort die Katze hüten usw... Decke? Oh ich renn wieder hin, egal... Box? Klasse, schlafen... Ich erspar mir und ihm da die Arbeit... Auch wenn das jetzt wieder faul klingt.

ES kann doch auch sein, dass der Hund die Box mag?! Ist das so abwegig?

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Sagt mal, habt ihr alle Gummiarme?
Und natürlich sperrt NIE einer seinen Hund in eine Box!!! Aber ein aufgedrehter Hund bleibt natürlich auch bei geöffneter Tür in seiner Box liegen und fährt runter

Nö, nen Gummiarm hab ich nicht... Trotzdem hab ich ne Möglichkeit gefunden, meinen Welpen in den Schlaf zu graulen. Neben mir. In der Box...

Und ich gebe auch ganz offen zu, dass ich die Box dazu genutzt habe, dass meine Jüngere runterfährt. Weil es anders einfach nicht möglich war... Die Box war zu.
Aber auch daran finde ich nichts verwerfliches. Während sie und ich irre Stress dabei hatten, sie immer und immer wieder auf einen Platz zu schicken, auf dem sie dann doch nicht liegen bliebt, war die Box, in der sie sofort umfiel dann doch die bessere Methode.

Und auch auf Turnieren sind viele Hunde in Boxen "eingesperrt". Das ist ganz sicher nicht die schlechteste Methode. Für manche sogar die Beste...

Ich finde hier wird zu wenig auf die einzelnen charakteristischen Unterschiede der Hunde eingegangen...
Nur weil es bei den anderen auch mit auf den Platz schicken klappte, heißt das nicht, dass das auch für andere Hunde und Hundehalter die beste Lösung war. UNS hat die Box geholfen... Euch nicht? Ok... Aber hier wird zu schnell verurteilt und sich auf Box=schlecht eingeschossen...

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warum brauche ich da eine Box?

warum keine Box?!

Box ja und ich werde es auch bei meinem nächsten Welpen wieder ausprobieren.

Aus dem einen und einfachen Grund, weil beide meiner Hunde dieses Ding über alles lieben. Reingekrabbelt, geschlummert. So ging es ab dem ersten Tag. Nachts Platz wechseln? Von wegen!

Die Box steht neben meinem Bett und ist halb geschlossen. Sie konnten das Ding aufschieben und den Platz wechseln, das ist mir aber nicht einmal passiert. Die Box ist ein riiiiiiesen Ding mit allem drum und dran drinne und heute wird sich zusammen reingequetscht. Ja, ne ganze Nacht lang. Und ich könnte die Tür auch zumachen (was ich üprigens super wichtig finde, gerade auf nem Turnier z.B.) und es würde sie nicht im geringsten stören.

Ich finde dieses ganze Boxengehetze echt übertrieben. Wenn man sie richtig einsetzt ist sie ein klasse Ding, was aber auch schnell missbraucht werden kann und das ist sicherlich nicht Sinn des Ganzen.

Was ich aber nicht verstehen kann, ist dass hier immer alle denken, es wäre sowas schlechtes, den Hund auch mal in die Box zu stecken und Tür zu. Kann ich so nicht bestätigen...

Aber jedem (und das bezieht sich jetzt vorallem auf die unterschiedlichen Hunde, denn man mögen es und andere nciht) das Seine...

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Und die konntest du bereits im Alter von 8-12 Wochen auf ihren Platz schicken und sie sind dann wirklich auch dort geblieben, auch wenn sie gerade die Grenze Müde-> Blöd werden überschritten haben?

Respekt, ich kenne die falschen Welpen

Ich auch... komisch...

Was ich auch mal noch einwerfen möchte....

Kann es nicht auch sein, dass der Welpe gerne in einer Box schlafen möchte?! Wie bereits gesagt, alle Welpen sind anders.

Aber wenn ich hier höre, wo die Welpen überall schlafen und wie oft sie den Platz wechseln. Das kenne ich überhaupt nicht... Mein Welpe ist in die Box gekrabbelt und hat dort geschlafen. Die Box war zu. Muss ich sagen. Aber selbst nach 3 Tagen, als sie offen war, hat sie nur darin geschlafen... Nen komischen Hund hab ich da, der gerne eingesperrt ist...

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Ich denke wenn man den Hund in den Kennel setzt während man duscht oder wischt ist das etwas anderes, als wenn man den Welpen unbeaufsichtigt über mehrere Stunden in die Box sperrt. Letzteres geht nicht. Und den Welpen Nachts in die Box zu sperren ist für mich eben "unbeaufsichtigt".

Hat hier irgendjemand geschrieben, dass die Box im Flur, im Wohnzimmer oder sonst wo steht? Meine Box stand direkt neben meinem Bett. Hand war drinne beim Hund. Welpi hat geschlafen. Ich sehe wirklich keine Nachteile. Ich weiß ja nicht, aber hier sind so viele Vorurteile die ich nicht bestätigen kann. Klar, es geht ohne. Aber meine Hunde haben die Box, vorallem als Welpe und auch heute noch GELIEBT!!!! Sie WOLLTEN nicht woanders schlafen.

Und auch ich hab die Box als Ruheplatz genutzt. Ganz einfach aus dem Grund, den Bordy auch schon genannt hat. Sie haben sich nicht von selbst ausgeruht. Ich musste sie zwingen. Auf den Platz am Fenster schicken? Ja, klar ...

ja, seh ich genauso wie du!
Und dass wir uns nicht falsch verstehen, ich bin auch keine absolute Boxenbefürworterin. ;-) Auch wenn ich von dem richtigen Einsatz überzeugt bin, gibt es, wie du auch sagst, zu viele Leute, die Mist damit bauen und die Box nur haben, um sich das Leben zu erleichtern.

Aber dennoch wird hier oftmals, meiner Meinung nach, echt zu krass gemeckert, ohne genau zu hinterfragen...
"Wie? Dein Hund ist über Nacht in einer Box? Tierquäler!"

Da wird nicht gefragt, wie groß die Box ist, ob Wasser da ist, wie oft man aufsteht, warum man es tut, wie die Box ausgelegt ist, wie groß der Hund ist, wie die Wohnungsbedingungen sind usw.

Aber ich gebe dir Recht! Besser erstmal kritisch sein. Die Box ist eben kein Erziehungsmittel und das soll sie auch nicht werden....