Beiträge von Wonder2009

Zitat von dragonwog

Zitat von Wonder2009

Solange der Hund super hört, verstehe ich die Frage nicht.

Warum einen Hund bestrafen, der kein Fehlverhalten zeigt.

Du hast geschrieben, dass es blöd ist, wenn das Verhältnis in ein Extrem rutscht. Je nach Hund können aber Extreme auch eben potenziell nicht "blöd" sein sondern von Vorteil für die jeweilige Lebensqualität (in beide Richtungen)

Zitat von Zurimor

Zitat von Wonder2009

Was genau meinst du mit „gefährlicher“?

Weder Belohnung noch Bestrafung ist gefährlich. Für eine solide Erziehung braucht’s beides im richtigen Verhältnis.

Das finde ich Unsinn und wie dragonwogs Beispiel zeigt, stimmt das anscheinend auch nicht. Man kann in der Erziehung sicher ohne Bestrafung (positive Strafen) auskommen.

Was sonst so passiert ist ja keine bewußte Erziehung.

Es gibt mit Sicherheit Konstellationen an einen Typ Hund und einem Typ Mensch, wo nur über Belohnung zu erziehen funktioniert.

Allerdings muss einem eines bewusst sein: alles was ausschließlich über Motivation aufgebaut ist, funktioniert genau so lang, wie den Hund nix anderes höher motiviert.

Naja … es wird nirgends ein Verbot geben, den Hund in eine Beißwurst beißen zu lassen zum zergeln. Also weiß ich nicht, was zum Beispiel die Kynotec Ausbildung jetzt hier mit der Diskussion zu tun hat. Die machen ja hauptsächlich Balljunkies aus den Hunden.

Die Mondio Szene hält sich zumindest in Österreich sehr bedeckt, da sie im ÖKV eh unterm Radar fliegen und eher ihr eigenes Süppchen kochen.

Zitat von dragonwog

Zitat von Wonder2009

Was genau meinst du mit „gefährlicher“?

Weder Belohnung noch Bestrafung ist gefährlich. Für eine solide Erziehung braucht’s beides im richtigen Verhältnis.

Blöde wird’s, wenn das Verhältnis nicht passt, bzw. man ins extreme in die eine oder in die andere Richtung rutscht.

Eund Bekannte hat einen rumänischen Hund, der per werkseinstellung nicht an der Leine zieht, zuverlässig auf den Rückruf hört weil allein soziale Zuwendung so eine große Belohnung ist und eigentlich nie Fehlverhalten zeigt. Warum sollte der Hund jetzt zwangsläufig mit positiver Strafe für eine "solide Erziehung" konfrontiert werden?

Solange der Hund super hört, verstehe ich die Frage nicht.

Warum einen Hund bestrafen, der kein Fehlverhalten zeigt.

Sorry für meine ernsten Worte:

Aber sich einen Schäferhundmischling aus Rumänien holen und dann nach einem Vorfall alles hinschmeißen und den Hund abgeben wollen? Typisch Wegferfgesellschaft.

Der Vorfall ist ohne Frage extrem schlimm. Das verstehe ich.

Aber war erwarte ich bei einem Schäfermix aus Rumänien? Dass der super unkompliziert durchs Leben rennt?

Hunde tun Hundedinge. Und bei Hunden mit unklarer Vergangenheit können diese Hundedinge auch mal übel sein.

Die Abgabe wäre bei mir das letzte, worüber ich nachdenken würde.

Aber hier scheint die Entscheidung ja eigentlich schon fast gefallen. Also was genau willst du von uns lesen?

Dass es doch nicht so schlimm ist, den Hund wieder herzugeben?

Übernimm Verantwortung für deinen Hund.

Um ehrlich zu sein, blutet mir ein bisschen das Herz, wenn gleich von einem „solchen“ Hund geredet wird, mit dem man evtl nicht mehr zusammen leben möchte.

So hart es klingt, wenn Warnsignale übersehen werden, kann sowas einfach passieren.

Aber das macht doch im Zusammenleben mit dir als Menschen den Hund nicht zu einem Monster.

Ich habe auch ähnliches erlebt. Meine Hunde haben, weil ich nicht genug abgesichert habe, einen anderen Hund schwerst verletzt.

Danach gibt’s für mich nur 2 Möglichkeiten…

1. Maulkorb beim Spazieren gehen

2. Training

Mein Hund ist nach wie vor zu 100% unverträglich mit anderen Hunden. Dennoch hat sie gelernt, sich zu benehmen. Sie kann frei laufen mit anderen Hunden usw. Das geht mit Training alles.

Und genau dieser Hund ist zu mir ein absoluter Engel. Ich würde nie darüber nachdenken, sie deshalb abzugeben.

Zusammenraufen und an dem Problem arbeiten!

Zitat von FienesFreundin

Und er betont in der Folge wie gefährlich positive Verstärkung sein kann. 🙄

Dabei ist Strafe viel gefährlicher… 🙄

Was genau meinst du mit „gefährlicher“?

Weder Belohnung noch Bestrafung ist gefährlich. Für eine solide Erziehung braucht’s beides im richtigen Verhältnis.

Blöde wird’s, wenn das Verhältnis nicht passt, bzw. man ins extreme in die eine oder in die andere Richtung rutscht.

20.10. Auf wen kannst du zählen?

Auf meine Mum und meine beste Freundin.

Aber ich bin so ein Typ Mensch … in erster Linie zähle ich auf mich selbst

Zitat von BieBoss

Das hört sich spannend an - wo kann ich nachlesen?

Hundeflo Reisen

Da kann man sich durchklicken.

Termine für nächstes Jahr werden Anfang 2024 bekannt gegeben.

Zitat

Zitat von RafiLe1985

Ich rate ehrlich gesagt von diesem Hundeschule-Gedöns fast generell nur noch ab... Such dir einen guten Hundeverein und arbeite da ordentlich was mit deinem Hund. Dann wird das Problem von alleine besser.

Als Trainer in einem Verein bin ich mal so frech und spreche mal für meine Kollegen mit:

Nö danke, haben wir keine Kapazität für und in der Regel auch keinen Bock drauf.

Vereine sind zum Großteil SPORTvereine und keine Anlaufstelle für billige Verhaltenskorrektur. Bietet ein Verein explizit Erziehungskurse an, ok, ansonsten ist ein Verein da der falsche Ansprechpartner.

Und so gern man neue Mitglieder nimmt in der heutigen Zeit, es ist aktuell fast schon lästig, wie viele Leute mit Grunderziehungsproblemen ankommen und daran und nur daran arbeiten wollen. Sorry, aber wenn ihr keine Sportprüfung anstrebt, seid ihr in vielen Vereinen einfach fehl am Platz.

Dafür gibt es die kommerziellen Hundeschulen und doch, auch dort gibt es sehr gute Trainer, gerade bei der Rasse und der Problemstellung.

Alles anzeigen

Das sehe ich ganz genauso!

Im Verein machen das die Leute ehrenamtlich in ihrer Freizeit. Da hat man nicht die Kapazität, individuelles Einzeltraining für den Alltag zu geben.

Hinter einer Leinenaggression stecken außerdem meist mehr Defizite, als das Pöbeln an der Leine. Meist hakt es allgemein am Gehorsam im Alltag. Da ist einfach ein Trainer im Alltag auch hilfreicher.

Zitat von EmDee

Zitat von Wonder2009

Ich plädiere auch dazu, sich die Hunde der Trainer genau anzuschauen. Nicht im Training! Macht einen gemeinsamen Spaziergang. Wie gut hören die Hunde, welche Macken haben sie, welche „Ausreden“ haben die Trainer … damit kommst in der Einschätzung schon sehr weit.

Also ... wenn du damit meinst, sich anzuschauen wie der/die TrainerIn mit den eigenen Hunden umgeht finde ich das einen guten Ansatz. "Wie gut hören die Hunde" hängt doch total von der individuellen Situation ab. Und die Situation "Hund ist seid wenigen Wochen bei mir und kennt bislang rumänische Pampa und Shelter" ist dann ein Ausrede?

Ich kenne übrigens auch zwei richtig gute Trainerinnen die keine eigenen Hunde (mehr) haben.

Natürlich ist der seit wenigen Wochen beim Trainer lebende Hund keine Austede. Komischerweise kommt aber eine solche Aussage immer aus einer bestimmten Ecke Hundetrainern. Und bei MANCHEN ist’s dann so dreist, dass sie die selbe Ausrede quasi dauerhaft benutzen. Und dann wird’s ne Ausrede.

Wenn ein Hundetrainer durch Umstände mal keinen Hind hat, ist das halt so. Ist das ein Dauerzustand, würde ich persönlich von diesem Trainer Abstand nehmen.

Ich bleibe dabei. Wenn ich als potenzieller Kunde einen Trainer kennen lerne, dann ist mir das Gesamtbild seiner Hunde wichtig. Mehr kann ich ja in dem Moment nicht prüfen, wenn ich sonst niemanden kenn, der dort im Training war. Irgendwo muss man ja das aussortieren anfangen.

Heißt ja nicht, dass es andere auch so machen müssen.

Was mir als zweites wichtig ist, ist der persönlich gute Draht zum Trainer auf der menschlichen Ebene. Ich muss mich bissl wohlfühlen.