Beiträge von brush

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Ich habe ihm gezeigt was ich möchte und auch wenn ich ihn nicht lobe wird er es wieder machen, weil er verstanden hat was ich möchte.

Oha, das hab ich überlesen

Ist das so? Du meinst der Hund tut es dann, weil er weiß was ich will? Gut, kann sein, glaub ich eventuell sogar
Aber (und das ist das was ich immer noch nicht verstehe) warum sollte er es nochmals tun? Irgendwas muß er sich doch davon versprechen.
Ich mein, ich mach doch auch nicht alles, nur weil es mir meine Freundin sagt und ich sie verstanden habe. Das muß entweder Sinn machen, oder aber positive Folgen für mich haben.

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(ich hätte den nur mit einem O geschrieben - aber wer wird so kleinlich sein)

ICH natürlich

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Ich sage meinem Hund: setz dich hin und zeige ihm dabei ( in dem ich es mache) was ich damit meine. Setzt der Hund sich hin lobe ich ihn natürlich.
Das ist Konditionierung? Nein,ist es nicht.
Ich habe ihm gezeigt was ich möchte und auch wenn ich ihn nicht lobe wird er es wieder machen, weil er verstanden hat was ich möchte.

Ich finde das Beispiel gar nicht so übel. Der Hund lernt, weil er sich das abschaut. ok.
Aber müsste man da nicht das Lob weglassen damit man wissen kann ob er es verstanden hat? (bzw könnte ich das Lob dann ja einige Minuten nachher geben, wenn er weiß worum es geht)
Wenn ich in dem Moment lobe, in dem er sich setzt bin ich wieder beim alt bekannten kalt-warm-Spiel.

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Harald !

Der Hund ist doch nicht das 100ste Schaf

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Hoomer

Gibt´s den Namen oder ist dir der grad eingefallen?

- Hannibal
- Hobbit
- Han

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Von derer Warte könntest du es auch 5 Minuten vorher sagen, der Hund versteht es und richtet sich danach

Na das wär/ist ja fein.

Gut, dann warte ich einfach mal auf die Erklärung wie ich das mache.

inkanova versucht wenigstens mir das zu erklären, da ist so eine Diskussion ja echt nett Vielleicht wird´s ja noch was.

Ansonsten werde ich mich beizeiten mal selbst zu dem Thema informieren, dann hab ich zumindest eine Grundlage zum Nachdenken

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ich kann nur eins sagen,wer schon mal mit richtig verhaltensgestörten Hunden gearbeitet hat,zb. Herdenschutzhunde selbständige Jäger,die älter wie 4jahre sind,und nicht geprägt und sozialsiert worden sind,der weiß das die beste ausbildung nichts bringt,weil da einfach viel praktische erfahrung dazu gehört,und das nicht mit o815 Hunden!!!was ich damit sagen will,ist das es keine 100prozentige richtige richtung gibt,und vieles aus dem bauch heraus (instiktiv)passieren muß,und leute die nur mit fachausdrücken rumschmeissen,haben sowieso keine ahnung,weil sie kein eigenes bild von hunden haben!!!Ps.man kann alles lernen,aber nicht alles können!!!!

Tut mir leid, ich habe so ein Exemplar daheim, kenne aber trotzdem die Fachausdrücke.
Ich finde deine Aussage eigentlich recht herabwürdigend :|

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Nein brush, sie ist/sind der Meinung, wenn ich zu dem Hund sage: "Geh nicht über die Straße, das ist gefährlich" das er das versteht und darüber nachdenkt und dann dementsprechend handelt.....

Hm hm hm...

Da spricht für mich (ohne jetzt auf Hintergrundwissen zu achten) dagegen, dass ich das dem Hund ja nicht unmittelbar in der Situation sagen müsste. Dann müsste er es auch im Voraus oder Nachhinein verstehen.
Ansonsten ist es auch einfach nur Kalt-Warm :ua_nada:

Sodala, ich war jetzt eine rauchen und hab nochmal darüber nachgedacht :ua_smoke:

Also, ich denke wir reden eigentlich alle über das selbe.
Ich versuch mal es ohne fachchinesisch zu erklären, vielleicht kommen wir ja dann auf einen Nenner

Grundsätzlich ist das alles worüber wir hier reden ein Kalt-Warm-Spiel mit unseren Hunden. Wir schauen welches Verhalten unser Hund zeigt und teilen ihm dann mit kalt oder warm.
Die einen teilen kalt über Körpersprache oder freundliche Satz-Kommunikation mit, die anderen (ich zB) mittels eines Korrekturwortes (bei mir "falsch"). Warm wird über Belohnung vermittelt.
Darum geht es doch, oder? So arbeiten wir, die hier diskutieren, mit ihren Hunden.
Wie ich das nenne ist schlußendlich egal. Mir zumindest jetzt gerade

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brush

die "fertige" Konditionierung wäre, dass der Hund immer an der Straße stehen bleibt, auch wenn du "Halt" nicht mehr sagst.

Achso, wenn du das als Ziel hast, ja klar da hast du recht
Bei mir ist das immer so, wenn ich ein Kommando für etwas habe, dann brauche ich nix zusätzliches, da bin ich faul

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Wenn du die operante Konditionierung soweit fasst, dass alle Interaktionen Konditionierungen sind, dann ja. Aber das entspricht nicht der momentanen Lehre der Anwendung von operanter Konditionierung, die eben von dieser unmittelbaren Belohnung und Bestrafung ausgeht.

Ich versteh´s einfach nicht :ua_nada:
Du hast doch deinen Hund auch unmittelbar auf sein Verhalten belohnt, als er von der Straße zurück auf den Gehsteig kam.

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Mensch... ich muß arbeiten und werde hier in so interessante Gespräche verstrickt... das gibt für mich Ärger, und zwar unmitelbare Bestrafung durch Kunde

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brush
Die gekochte Mahlzeit habe ich bis vor kurzem pur gegeben. Habe aber festgestellt, dass es meinem Hund noch besser bekommt, wenn ich ein wenig Haferflocke oder Buchweizen untermische. Manchmal gibt's Ei, manchmal Joghurt dazu. Kein Gemüse, kein Obst.

Danke aber das meinte ich nicht. Mir ist schon klar, dass man durchaus ein bisschen Obst/Gemüse/Getreide zum Fleisch dazu geben kann (je nachdem wie oft man frisch füttert). Tu ich auch ab und zu.
Was mir eher auffällt ist, dass zusätzlich zum FeFu eben oft noch Quark, Gemüse usw. gegeben wird, ohne zusätzlich Fleisch zu füttern. Und das verstehe ich nicht. Wie gesagt, ohne Wertung, mich interessiert nur der Grund