Beiträge von Bianche

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Hallo zusammen -

ich hab mich vor Jahren mal intensiver mit dem Thema Veganismus auseinandergesetzt, da ich 2 Menschen in meinem Bekanntenkreis hatte, die Veganer waren.
Der eine ist es nicht mehr, die andere ist wegen Essstörungen in ärztlicher Behandlung. Das nur vorab.

Die Idee des Veganismus ist - meines Erachtens nach - eine reine Theorie und nicht in die Realität umzusetzen, da sie Biologie und Evolution völlig aussen vor lässt.
Beispiel: Speziesismus (siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Speziesismus)

Darüberhinaus wird gerne vom vermeidbaren und unvermeidbaren Tierleid gesprochen. Vermeidbares Tierleid ist das Rind, was ich schlachte, um es zu essen.
Unvermeidbar sind die Millionen von Kleinstlebewesen, die z.B. beim Autofahren an der Windschutzscheibe kleben und sterben, oder die von Flugzeugen oder von Schiffen getötet werden.
Nur: WIE kommt bittschön denn das ganze Soja, Obst, Gemüse, Getreide von seinem Anbaugebiet zu uns? Veganer sind ja schliesslich ziemlich angewiesen auf den Import solcher Produkte, denn auf Grund der hiesigen Klimaverhältnisse, kann man hier nicht das ganze Jahr über produzieren.
Wieviele Tiere sterben denn beim Soja-Anbau? Klar, das betrifft auch Nicht-Veganer, da ein Großteil des Sojas als Futtermittel dient. Aber es betrifft eben AUCH Veganer und macht sie mitnichten zu besseren Menschen, die per se weniger Tierleid hervorrufen.
Der Unterschied ist eher, dass sie das Tierleid, welches sie hervorrufen, eben nicht selber sehen müssen.
Ausserdem haben Insekten nicht so niedliche Kulleraugen wie kleine Kälber.....

Bei der Beschäftigung mit verschiedensten Foren zum Thema Veganismus ist mir vor allem immer wieder die unglaubliche Intoleranz aufgefallen. Teilweise gleicht sie einem religiösen Fanatismus, der keinen Widerspruch duldet, und Dinge, die nicht ins Weltbild passen, total ausblendet.
Und deswegen ist - meiner Meinung nach (!) - Veganismus für mich völlig abstrus und inakzeptabel. Aber so lange das jeder mit sich selber ausmachen möchte - habe ich da kein Problem mit.
Schwierig wird's halt mit carnivoren Tieren, die der Veganer dann in Obhut hat (der Veganer "hat" keine Tiere, er "bietet Tieren Obhut" oder "die Tiere leben bei ihm"). Das ist für mich ein absolutes "NoGo", einem Tier wie einem Hund einfach mal willkürlich und weil ich das so meine, seine artgerechte Ernährung vorzuenthalten. Das sind Tierversuche!

Ausserdem möchte ich dochmal eines anmerken, was mir bei der ganzen "Futterbestandteil-Diskussion" völlig fehlt: ist Essen für euch lediglich Nahrungsaufnahme? Klar könnte ich alles was mein Körper so braucht in Form von Pasten, Pillen oder Pülverchen zu mir nehmen - aber ehrlich: wo bleibt der Genuss??
Glaubt ihr nicht, dass es einem Tier auch so geht? Mein Hund bekommt regelmässig Kauknochen. Die hat er innerhalb von 5 Minuten vertilgt.
Bekommt er aber hin und wieder nen richtigen Knochen mit noch schön Fleisch dran, dann ist der damit (je nach Grösse) 1-2 Stunden beschäftigt.
Hingebungsvoll. Wie in Trance. Und danach ist er glücklich, kaputt und satt.
Nach nem synthetisch hergestelltem Kauknochen ist dem definitiv nicht so.

Und nein, ICH möchte meinem Hund in dieser für Hunde eh schon völlig unnatürlichen Welt, nicht noch das natürliche Futter nehmen.

Gruß
Patti

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ist vllt deine ansicht der dinge,lass den veganern ihre....weil ansonsten kommst du zu dem,was du grad verurteilt hast...der intoleranz (obwohl ich sagen muss,des es eh scho arg nach verurteilung deinerseits rüberkommt was veganer generell angeht)

ich zb kenne noch n paar mehr jahrelange veganer,denen es hervorragend geht ohne grosse mangelerscheinungen,als kannst du das nicht pauschalisieren...ebensowenig wie des veganer intolerant sind..sicher gibt es sehr fanatische veganer,aber ebenso welche,die es eben nicht sind....in unserem hausprojekt hier leben veganer,vegetarier und auch fleischesser zusammen und jeder lässt den andern in ruh...und dies nur als beispiel

ich bin allerdings ebenfalls dagegen hunde vegan zu ernähren,weil dazu bin ich wohl zu sehr "natur-typ"...dies nur mal noch nebenbei

edit: des thema speziesismus ist wieder ne ganz eigene geschichte

Csöpi
bezüglich des abwechlungsreich ernähren....und wie des geht...ich habe hier 2mal wöchentlich volxküche und bekomme stets des leckerste vegane essen auf den tisch
wie ich schonmal erwähnte,gibt es nicht nur soja,sondern ebenfalls seitan(wie der hergestellt wird kann jeder selber "erforschen")dann lassen sich auch tolle sachen aus rotkraut oder sauerkraut oder oder oder machen..wie zb die von mir schon genannten rotkrautburger (meiner meinung nach tausendmal leckerer als "echte" burger )...also schau doch vllt einfach mal im netz nach veganen rezepten,ich denke da wird sich zeigen,das das ganze doch recht abwechslungsreich sein kann..des essens-leben mit fleisch is ja nun auch net viel abwechslungsreicher

@ patty & aaron
ich bin immer wieder erstaunt über deine beiträge...bringt immer wieder spass jene zu lesen,von der ausdrucksform und argumentation (dies mal als kleiner schleim-ot)

hmm ich finde es ebenfalls schlimm,was mit der kleinen passiert ist....jedoch,kommt hier teilweise wieder ein leichtes kontra grossen hunden gegenüber auf,was mir etwas sauer aufstösst....jene mögen bitte bedenken,das auch grosse hunde evtl verdammt schlechte erfahrungen mit kleinen hunden gemacht haben können und vllt deshalb auch teilweise aggressiv gegen solche sind...was natürlich nicht rechtfertigt das die besitzer sich dann so verantwortungslos verhalten und jene dann frei laufen lassen,wenn sie nicht auf abruf hören...selbiges gilt aber auch für die kleinhundehalter ...dies nur nochmal von mir als neutralen einwurf

also soweit ich weiss,gibt es noch immer sojaprodukte,welche ohne genkram hergestellt werden und dementsprechend gekennzeichnet sind

ausserdem gibts ja nicht nur soja,sondern auch seitan,rotkrautburger usw mensch muss sich ja net nur aufs soja spezialisieren
dies nur mal eben kurz von mir als einwurf

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Es bedeutet einfach, dass ich Tiere nicht als Ware ansehe. Wenn es keine Tiere gäbe, die schon auf der Welt sind und ohne Menschen nicht überleben können, würde ich keine Tiere halten.

ah ok...gute antwort...des wollt ich lesen
ich hatte schon befürchtet darüber meine hundertste debatte führen zu müssen

@neon_black

sage mal meinst du mit dem satz hier
--->zitiat "" ich habe keinen Hund gekauft und werde es auch nie tun! Und ich kenne auch keinen Veganer, der sich ein Tier kauft, egal welches Tier."

des du kein tier kaufst aus domestikationskritischen gründen??

da dieser thread ja nun innerhalb von so kurzer zeit scho so gefüllt ist,werde ich hier auch mal meine erfahrung in bezug auf vermehrerei kund tun:

also ich habe mir damals blauäugig wie ich war edi (bx-rüde) von einem "hobbyzüchter" geholt..habe vorher bei denjenigen angerufen und mich ein wenig informiert und wollte es mir dann nml überlegen,als die dame dann nach einigen tagen anrief,des ein welpe dabei wäre,der eine sehr leichte herzschwäche hätte und sie ihn nicht mehr für den regulären preis verkaufen könne und ob ich ihn nicht nehmen möchte..die herzschwäche sei sehr leicht und ihr tierarzt hätte gesagt,des er damit alt werden wird...naja so weit so gut...ich natürlich blauäugig wie ich war,hingefahren und des tier mitgenommen (ok,zugute halten muss ich der frau,des sie wengst nur einen sehr geringen betrag haben wollte,der ihre futterkosten abgedeckt hat)...naja mit ca 4 monaten ist er mir des erste mal röchelnd umgefallen...ich extra in spezialklinik gefahren...nur um da zu hören,das er eine sehr schwere subaortenstenose hat und er eigtl jeden tag tot umfallen könnte.....naja..dies passierte dann auch im alter von 6 monaten...da ist mir dieser hund in meinen armen gestorben und ich kann euch sagen,ich hab diesen hund,obwohl er noch net lang bei mir war wirklich geliebt wie sonstwas,weil er einfach ein absoluter goldschatz war...durch und durch...und ich hab so furchtbar gelitten und muss sogar heut noch anfangen zu weinen,wenn ich dran denke oder mir irgendwo eine bx über den weg läuft (die leut müsen mich och für bescheuert halten )...und seitdem habe ich mich mit dem thema vermehrer und "hobbyzuchten" befasst und ich sage:nie wieder!!!

die dame "züchtet" übrigens weiter...so als abschlussinfo..und ich habe sie sogar angerufen und ihr gesagt,des edi schwer krank war....als angebot habe ich bekommen,des sie ja n neuen wurf hat und ich einen welpen günstiger haben könnte :|

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bei mir läuft ziemlich viel unter Punk: also die Frau hatte Dreads, ziemlich verwuschelt, ein zwei bunte t-shirts über einander, irgendein etwas um den Hals, es war pink, kaputte bunte Strumpfhosen und Schuhe bis über weit über den Knöchel geschnürrt mit ca. 3cm Sohle..
Also ich würde da grob auf Punk schätzen ;-)

grrr....bitte bitte nich alles was dreads hat und dreksch bunter oder schwarz rumrennt als punker sehen
ich bekomm regelmässig ausraster,wen mich wer "punk" schimpft...aber des sind "interne szenespaltungen",mit denen ich hier niemanden "belästigen" möchte ..würd auch zu sehr ot gehen

ich hätte auf jeden falle mindestens genauso reagiert und hatte auch scho so einige begegnungen der art...also fühl dich und deinen wuff getröstet

och des is putzig..naja louise passt sich da meist den andern hunden an...und is eigtl nur grob,wenn die andern beiden als "rückenstärkung" dabei sind..von daher lass ich ihn auch nur noch ohne die beiden älteren mit andern hunden spielen bzw halt nich alle drei zsammen

ja des mit spielkumpane finden is hier irgendwie auch schwierig....naja manchmal "erbarmt" sich pinot noch louise gegenüber,aber ansonsten haben wir nur noch den tschechischen wolfshund von nem freund,mit dem des louischen dann mal "wilde sau" spielen kann...alle andern hunde,die wir so kennen,haben eher nicht so die lust auf gross und zertreten werden