Beiträge von panik

Hm keine Ahnung ob es hier gute Trainer gibt ehrlich gesagt.

Ich hatte ja mal eine hier, war aber eher wegen ihrer Panik vor Knallern. Sie war wirklich gut, allerdings einige Ansichten echt seltsam. Da kam halt raus das Nika sich recht wenig an mich orientiert und mehr ihr eigenes Ding macht und "der Boss" ist.
Grundziel war mehr orientierung an mir damit sie das auch bei Knallern tut. Na ja das Training hat sich mir letztlich aber nicht so erschlossen. Und da gab es auch Leinentraining, aber das war für mich alleine nicht zu machen muss ich sagen. War im Grunde alles immer mit ihr den Weg versperren wenn sie zu Leuten will, Hunden will und zieht. Aber es ist recht schwer sich immer überall vorzustellen, sie ist halt doch recht wendig und wenn ich rechts gehe nach links zu ihr gehe ist z.b. eher schwer
Aber wie gesagt waren die Ansichten allgemein komisch. Kontakt zu Hunden und Hundewiese war quasi verboten und braucht keine Hund, sind nie Spiele immer Kämpfe die jederzeit böse enden können.
Spielzeug ist auch unnötig und Quitschendes eh, stellt nur Opfer da.

Wenn wer einen weiß immer her, oder wenn wer in der Nähe ist und mal Lust hat zu gucken.
Denn ich muss sagen dank Bafög und Praktikum momentan öfter mit Fahrkosten ist das Geld eher mau, wird auch bis nächstes Jahr zu den Prüfungen leider so bleiben.

Ja sie rennt zum Glück nicht mehr extrem in die Leine auch am Halsband komischerweise ohne Training nicht mehr. Daher ist das annehmbar das sie da quasi ziehen darf.

Ich habe bisher vieles Nebenbei geübt, für Bikejöring das Links und Rechts z.b. Langsam bzw warte klappt leider immer noch nur manchmal, aber es wird besser.

Wie gesagt bei Hundebegenungen legt sie sich alleine Hin, hat hat sie früher schon gemacht. Und wenn sie das macht nutze ich das gleich. Wenn nicht setze ich sie an den Rand und stelle mich vor, gehe dann in dem Fall in einen Hauseingang. Bogenlaufen ist hier recht schwer, alles etwas zu eng. Was natürlich den Nachteil hat das es viele Hundehalter gibt "die müssen doch hallo sagen". Das gab es sogar schon im Feld, ich am Bikejöring fahren, stelle mich halb in das Feld (Hund am Fahrrad dran, ne), sie legt sich wiede freiweillig hin, ich mit Fahrrad davor. Hundehalter kommt, ich sage das sie keinen Kontakt haben soll und sie außerdem Läufig ist und das ein Rüde war. Aber da wurde mal null drauf eingegangen
Aber das kennt sicher auch jeder.
Und Nika würde z.b. nie freiwillig nen Bogen gehen, die will immer hin. Es sei denn eben sie legt sich z.b. hin, dann will sie allerdings im letzten Moment hin. Sie will eigentlich immer nur hin und spielen. Zumindest war es jedes Mal wenn das nicht vermeidbar war so das große Gerenne und Getobe an der Leine losging. Und ich gucken musste wie ich schnell und heile weiter komme.
Wie gesagt sie legt sich immer von alleine hin und wenn nicht stelle ich mich abseits hin im Sitz. Die mit den großen hunden gehen dann meist weiter, aber die Kleinen (doofes Klischee) werden oft trotzdem hingelassen und dann rennt Nika los und das toben beginnt, super.

Hm was amcht sie was sie eigenständig macht. Es ist einfach das Gefühl das sie uns nicht braucht, hehe.
Sie orientiert sich eher weniger bis gar nicht an uns. Geht hier in der Wohnung auch wohin sie will (da sie Türen öffnen kann sogar recht einfach) und leigt nicht unbedingt bei uns, sondern auch alleine 3 Räume weiter.
Sie steht oft bei Befehlen da und es sieht echt so als als ob die Überlegt ob sie das jetzt macht. Sie steht als Beispiel vor dem Sofa, man sagt "hopp" das sie hoch kann, sie steht da und guckt einen doof an wieder zum Platz usw. und etwas später springt sie dann eben hoch.
Sie geht wie gesagt lieber ihren weg als Leckerlie zu bekommen. Sie geht halt gerne ihre Wege.

Ich hatte übrigens schonmal mit dem Futterdummy gearbeitet, geworfen auf kommando hin.
Aber nach 4/5x werfen sie sie zwar noch in die Richtung aber dann lieber woanders hin. Einfach damit ich nicht blöd auf Feld stehe und sie da doof rumrennt, sondern man auch was zu tun hat, na ja pustekuchen

Ja na ja sie hat halt Arthrose, rheume, Rücken usw. Da ist sie froh wenn sie die Runde fertig ist, darum halt gleich beide und möglichst fix wieder rein, da sie auch k.o ist wenn sie paar Stunden arbeiten war. Aber sie bemüht sich, das was man so ohen große Umstände machen kann versucht sie ja.
Zur zeit nimmt sie aber halt sehr oft das Halsband und macht nichts, na ja halb so wild, arbeite ich halt mit dem Geschirr.

Hm.... es gibt natürlcih gute und schlechte Tage. Aber ich sag mal normalerweise läuft sie nicht so das sie rennt oder extrem zieht. Wenn man sie korrigiert dann läuft sie auch mal abschnittweise vernünftig. Aber man muss da echt am ball sein ohne Ende. Am besten manchmal sogar Leckerlie vor die Nase, wobei es tage gibt das ist ihr das völlig egal. Selbst wenn das heißt den tag gibt nix weiter zu futtern (zwecke erarbeiten draußen). Aber macht man eben mal eine Weile nix, 100m dann oder manchmal weniger ist die leine auf Spannung. Also nicht wirklich zug, aber eben gespannt.
Joah wenn andere Hunde kommen legt sie sich teilweise von selber schon an den Rand (das war immer ein Kampf), ich stellt mich dann vor sie auf die Leine und ab und an bleibt sie liegen und ab und an springt sie auf wenn der Hund 1m weit weg ist. Da es oft so nette Leute gibt die nicht auf die Idee kommen ihren hund nicht an Nika zu lassen.

Hm ob ich das könnte ist eine Gute Frage.
Ich kann ihr zwischen die Pfoten Leckerlie legen oder auf die pfoten und sie nimmt es nicht wenn ich einmal nein sage und dann erst auf Kommando.

Aber generell ist Nika ein sehr eigenständiger Hund. Und doof zu motivieren, wie gesagt Spielzeug draußen null. Es sei denn es ist neu, dann vllt Stunde bis paar tage. Drin das selbe, außer ein Spielzeug mag sie schon ewig, aber auch nur drin, draußen alles egal. Leckerlie, na ja hatte ich oben schon gesagt.
Also ich sag mal im Freilauf guckt sie schon das wir nicht weg sind, wenn die vorennt dreht sich so so 50m vor uns um un guckt und wartet.
Aber sonst beim Gassi, passiert selten das sie mal uns anguckt, eher alles andere.
(außer heute mit Käse und Wurst in der tasche, zumindest Zeitweise)

Ja das Spiel mit Halsband und geschirr haben wir eigentich schon seit Monaten. Weil es doch mal Momente gibt wo man es eilig hat.
Aber wir hatten das eher allgemein dann je Gassi, also nicht währenddessen gewechselt.

Das Problem ist da auch echt meine Mutti muss ich sagen. Die quasselt Nika gerne zu hier zu Hause, wie Eltern eben so sind, man kennt das sicher. Und sie geht während ich arbeiten bin immer mir Nika und mit der alten Oma.
Ich weiß nicht wie konsequent sie da ist
Sie behauptet aber immer bei ihr läuft sie ordentlich, jaja.
Sie geht allerdings immer mit zwei Hunde, hat daher keine Lust das umzuleinen, also von beginn eines der beiden Möglichkeiten, wie sie Zeit hat. Der Oma-Hund klebt einen am po sobald die merkt man hat Lecker und Nika ist das teils echt egal.

Nika ist jetz.... ehm 2 Jahre und 3 Monate ca. Mischung steht in der Signatur

Ja den zweiten Teil habe ich mir natürlich auch angeguckt, kenne ich sogar schon. So ähnlich hatte ich das auch gemacht, nur eben das mit dem Napf gab es nicht. Aber teilweise stand die Nuss echt einfach da udn stand und stand und stand. Da half zu guter letzt oft nur Rückwärts den hund hinterher ziehen. Besonders wenn sie zu etwas wollte waren es einige Meter die sie dann nach hinten zog :/

Die ist son sturen husky-hund, so leck mich am po ich will das jetzt oder sowas.

Zitat

Huhu!

Mir gefallen die beiden Videos Leinenführung beim Hund unter Anleitung von Michael Bolte recht gut, vielleicht helfen sie Dir

Teil 1:

http://www.youtube.com/watch?v=dTdWjqJnXOE

Teil 2:

http://www.youtube.com/watch?v=Vq0Pu4TTF5o&feature=relmfu

Und keine Sorge, man kann natürlich später auch das Ziehen am Halsband aberziehen!

Alles anzeigen

hehe so wie bei teil 1 sah das mit Nika auch zu beginn auch
und mit diesen laufen ist immer noch so wenn andere hunde mitkommen beim gassi. Da kann ich stehen wie ich will, wird eben 5min in die leine gerannt und gezogen in allen richtungen, aber bloß nicht locker stehen. Egal ob meckern oder locken mit futter.

Habe es gerade getestet.
Also es klappt soweit super. Ein paar Mal ist sie jedoch einfach nach vorne gelaufen an mir vorbei ohne das Leckerlie zu beachten. Hab dann einfach die Richtung gewechselt sodass sie hinter mir war. Und dann wieder das Spiel von vorne.
Teilweise ist die auch schon eine Schritte neben mir geblieben, aber das konnte sie ja vorher halt auch schon, solange das neu ist was man übt macht sie super mit, aber nach einigen Wochen nicht mehr. Hoffe das passiert hier nicht.

Aber es gingen verdammt viele Leckerlie drauf

Woher weiß sie eigentlich das das generell gilt, weil wenn ich das nur auf der Wieso übe, was mache ich dann auf dem Weg dahin bzw heim? Wenn sie nebenmir läuft bekommt sie trotzdem nen Keks, aber wenn die halt echt zieht bzw die Leine auf Spannung ist?

Zitat

hast du sie nur belohnt, wenn sie aus dem "stehen geblieben" zu Dir zurück gekommen ist?

Wenn sie kam gab es ein Kommando und dann musste sie etwas neben mir laufen und dann gab es den Keks. Und das wollte ich eigentlich nach und nach verlängern, aber mittlerweile kommt sie nicht mehr ran und hungert lieber

Der Haken ist oft, dass die Nasen dann eine Verhaltenskette bilden: wenn ich einen Keks möchte, geh ich bis ans Ende der Leine, da bleib ich stehen (oder komme zurück zu meinem Menschen) und dann gibts einen Keks. Cooler Automat, oh, und wenn ich keine Leckerchen mehr möchte, dann zieh ich eben...

Man hat also zu lange einen Trainingszwischenschritt belohnt, und der Hund denkt, dass ist das gewünschte Verhalten, uuups...

Man muss dem Hund auch sagen "ich finde es großartig, dass die Leine gerade locker ist! DAS ist genau das Verhalten, dass ich haben möchte!!!!"

Wenn man DAS haben möchte, MUSS man es aber auch belohnen!

Um das hin zu bekommen, muß man ein wenig daran basteln, dass der Hund möglichst oft und lange in der Position ist, in der man ihn haben möchte.

Ich mache das so:
Ich brauche: eine mindestens 5 Meter lange Leine (gerne länger), viele richtig GEILE aber sehr kleine Leckerchen, die gut rollen ;), eine große Wiese oder einen breiten Weg mit möglichst wenigen Ablenkungen.

Um zu starten streue ich dem Hund 2-3 Leckerchen vor die Nase, die er dann aufsammeln kann, während ich schon mal losgehe. Weil er ja schneller ist, als ich, wird er schnell aufholen und an mir vorbei laufen. Darauf achte ich - genau in dem Moment, wo er neben mir ist, sage ich "Click" oder "YES" oder clicke, wenn ich einen clicker verwende, und werfe eines der Leckerchen hinter mich, sodass es ordentlich rollt (Bewegung wie beim Kegeln/Bowlen) - hierbei muß man dann drauf achten, dass man nicht weiter wirft, als die Leine lang ist! Und man muß das Werfen früh genug und so auffällig machen, dass der Hund es sieht, und hinter dem Leckerchen her flitzt.
Das "Click" wird mit den folgenden Wiederholungen zum "Markersignal", das dem Hund genau sagt, wofür er das gleich fliegende Leckerchen bekommt: nämlich für das "neben mir laufen". Erstmal ist es egal, dass der Hund noch viel zu schnell läuft.

So. Jetzt ist der Hund wieder hinter uns, gell? Praktisch, den wahrscheinlich kommt, er dann gleich wieder an uns vorbei gelaufen, wenn wir weiter gehen. Wieder "Click" sagen, und Leckerchen auffällig nach hinten kugeln.

Das ganze einfach immer wieder wiederholen. Achte darauf, wie sich das "an Dir vorbeilaufen" verändert - möglicherweise wird sie langsamer, wenn sie zu Dir aufschließt und guckt Dich vielleicht an, so nach dem Motto: "ich weiß was jetzt kommt, gleich sagst Du "Click" und dann fliegt ein Leckerchen, dass ich hetzen darf, GOIL!" YES!!!
Sag "Click" und gib ihr ein Leckerchen aus der Hand. Und wirf dann noch eins nach hinten um das Spiel neu zu starten. Wieder "Click" sagen oder clicken, wenn sie bei Dir auftaucht, Leckerchen aus der Hand geben, einen Schritt gehen und noch währenddessen clicken! Wenn sie nach dem Leckerchen essen immer noch neben dir ist, gleich wieder clicken und Leckerchen geben. Und dann hat sie sich auch eine Freilaufpause verdient.

Weiter geht das Training dann im Prinzip genauso, nur dass Du immer mehr "schritte neben mir und Leckerchen aus der Hand" einschiebst, und dann zwischen den Belohnungen langsam und ungleichmäßig die Schrittanzahl erhöhst - also mal "Click" nach einem Schritt, dann nach 3, dann nach 2, dann nach 5, dann nach 1, dann nach 3, dann nach 4.... und so weiter, so dass sie nie vorhersagen kann, es kommt immer nach 5 Schritten, weil dann kann es sein, dass sie halt vier Schritte zieht, und beim fünften zurück kommt, um das Leckerchen zu bekommen - das ist dann wieder das gleiche Problem, dass Du jetzt hast ;D

Für Hunde, die Leckerchen wenig spannend finden kann man auch andere Belohnungen verwenden - ich nehme bei "An lockerer Leine gehen" sehr gerne "schnüffeln dürfen".

Dann muß man den Aufbau etwas variieren. Da das "Leckerchen werfen" wegfällt, was mir die Clickmöglichkeit beschehrt, clicke ich also gleich den ersten Schritt beim losgehen (weil die Leine da eigentlich nicht gleich wieder gespannt sein kann und laufe dann mit dem Hund zu einer von ihm gewählten Schnüffelstelle (da passe ich dann also mein Tempo dem vom Hund an, erstmal, damit der Hund eben nicht ziehen muß um da hin zu gelangen, wo er hin will).

Vermutlich kommt es aber dennoch häufig dazu, dass der Hund ans Ende der Leine gerät. Dann bleibe ich stehen, und warte, dass der Hund sich zu mir umdreht oder umsieht, "Click" und einige Schritte zügig gehen also Belohnung - gerne zu einer Schnüffelstelle. Da lasse ich dann ausgiebig schnüffeln, bis der Hund da fertig ist.
Will der Hund schneller als "zügig gehen" ist das sein Pech, denn dann bleib ich stehen. Und warte wieder auf sein umorientieren. Click, zügig weiter gehen - und dabei sag ich dann "click" und "weiter" - oder "Okay" als Signal, dass "weiter gehen" jetzt möglich ist.

Das "Weiter gehen" und das "Schnüffeln" ist in dem Fall die Belohnung - und damit man nicht wieder in die Falle gerät, dass man nur belohnt, wenn der Hund die gestraffte Leine wieder lockert, muß man ihm halt sagen "JETZT ist sie locker und wir gehen und DESHALB sag ich "Click" und wir gehen "Weiter"!
Das muß man anfangs dann auch sehr häufig machen (und zügiger gehen, als man vielleicht mag), damit der Hund bemerkt, das "weiter" gehen davon abhängig ist, dass die Leine locker ist.

Was ich zsätzlich mache ist, dass ich dem Hund eine "Vokabel" beibringe für das Verhalten "schnüffeln" - ich sage einfach "Geh schnüffeln", wenn er grade dabei ist und lobe ihn auch dafür.
Ziel ist, dass er lernt, das "Geh Schnüffeln" das Signal ist für "ich darf jetzt schnüffeln", denn dann kann man auch das gezielt als Belohnung verwenden und ankündigen.

Das geht dann so:

Hund läuft ein paar Schritte (je nach Trainingsstand) an lockerer Leine, man sagt "click" und "geh schnüffeln" und läuft dann mit dem Hund zu der Stelle, an der er schnüffeln möchte. Oft weiß man ja, an welche Stellen sie gleich zum Schnüffeln gehen möchten, und dann kann man sich diese ja auch einfach mal zu nutze machen.

Das gleiche kann man mit allen möglichen Sachen machen, an die der Hund gerne gelangen will: vielleicht den Bach zum Trinken oder den See zum drin schwimmen, dem Hundekumpel, dem Menschen, den er begrüßen möchte, dem Mauseloch, aus dem es verführerisch quietscht und ähnliches - solange die Leine locker ist, "markert" man das (in unregelmäßigen Abständen, je nach Trainingsstand und sagt dem Hund mit "weiter", dass weiter darauf zugegangen werden darf WEIL die Leine locker ist.
Strafft sich die Leine kann man auch gelegentlich einfach mal ein paar Schritte rückwärts gehen - das ist dann eine Bestrafung, weil der Hund sich ja dabei wieder weiter von seinem Ziel entfernen muss.

Ich lasse den Hund dann irgendwann bevor es zu schwierig wird nach einem "Click" zu dem begehrten Ziel hinlaufen - denn je näher man kommt, desto schwieriger wird es für den Hund erstmal, mit zunehmendem Trainingsstand klappt aber auch das "bis ran gehen an lockerer Leine".

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Hui das klingt ja toll, denke das könnte auch klappen. Bin nur grade am überlegen ob ich halt echt Käse oder sowas nehme und ihr das normale Futter wieder in den Napf gebe :/ Käse findet sie eigentlich immer gut.

Zitat

Ich hätte da auch mal eine Frage bzw. ich hab ein total blödes Problem mit der Leinenführigkeit.

Ich habe drei Hütehunde, einzeln geht jeder recht locker an der Leine, das Problem ist blos das ich nicht jeden Tag einzeln gassi gehen kann. Also müssen alle drei immer mit. Hab ich alle drei an der Leine versuchen sie sich alle gegenseitig ständig zu überholen

Ich werd noch bekloppt dabei.

Ich weiß garnicht mehr, was ich machen soll, wie ich das üben soll

Weiß jemand Rat?

Das kenne ich daher versuche es gar nciht erst mit anderen hunden, das ist dann wie hinter einer Dampflok laufen. Macht echt absolut keinen Spaß. Und da hat sie sich bisher durch rein gar nicht null ablenken lassen oder auch nur gering weg vom Zug bringen lassen.
Darum lasse ich es mit mehren zu gehen oder nehme dann das Halsband oder so

Hm wäre ein Versuch wert.
Aber lasse ich sie dann beim normalen Gassi einfach laufen?

Hehe hab echt ne doofe Nuss es, alles wirkt nur paar Wochen und dann ist das egal. Ob besondere Leckerlies, Spielzeug oder hat Futter nur noch wenn sie was macht.

Achso, wenn ich jetzt stehen bleibe bleibt sie endweder auch stehen und guckt durch dir Gegend oder sie macht vor mir sitz.
Clickern geht nicht, da unsere 2. Hündin die ab und an zwangsläufig mit muss tierisch Angst vor dem Geräusch hat. Sie sitz dann zitternd in der Ecke, und nachdem ersten mal sogar nur beim Anblick. Und das der alten dame mit ihre 16Jahren noch mehrmals antun mag ich nicht -.-