Beiträge von Die Swiffer

Zitat von Krambamboli

Zitat

Aktuell hast du doch nicht mal eine fundierte Erstmeinung.

Warte doch mal ab und lass dich nicht vom Forum durcheinander bringen. So weit ich weiss, haben wir hier keinen studierten TA SD-Spezialist.....

Ja das weiß ich, ich warte eh ab.

Trotzdem darf man ja unschlüssig sein, das Schilddrüsenthema ist ja mehr als komplex und jeder sagt was anderes, auch unter Tierärzten...

Man kann es sich auch ein bissl kompliziert machen.

Nicht böse gemeint.

Fakten auf den Tisch: junger Rüde, nicht ganz easy going Genetik, Chip läuft gerade aus.

Das sowohl beim Hund als auch in den Hormonen gerade alles rund geht, ist erst mal nix ungewöhnliches.

Wurden andere Erkrankungen ausgeschlossen, Nebennieren mal genauer angeguckt etc. und bliebe tatsächlich nur Verdacht Schilddrüse übrig, dann is das nix, was jetzt ein Riesendrama ist.

Wirklich nicht.

Ich hab jetzt hier den 4. Hund in den letzten 12 Jahren sitzen, der behandelt wird. Sooooo kompliziert ist es nicht und muss man es sich auch nicht machen.

Zitat von Lysaya

Zitat von Die Swiffer

Du hast aber gerade bei der Subklinischen den einen ganz wichtigen Punkt: die Werte sollten nie für sich alleine sprechen.

Nie.

Von daher verstehe ich gerade ehrlich gesagt nicht, warum du dich so an Werten aufhängst.

Bei meiner Rasse ist es zb so, dass sie durch die Bank weg vom Profil überwiegend als Subklinisch angesehen werden können.

Nur haben se deswegen nicht automatisch ein Problem mit der Schilddrüse.

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Ich glaub, Du hast mich einfach völlig falsch verstanden.

Ich hänge mich nicht an den Werten auf.

Es ging hierum:

Zitat

Ich finde die Werte deutlich zu niedrig für einen jungen Hund. Dass der TSH noch normal ist, ist nicht ungewöhnlich, das kann oft sehr lange dauern, bis der auch aufgibt und fällt.

Zitat von Lysaya

Der TSH müsste aber steigen und nicht fallen. Mit unter 0,1 ist der TSH mehr als normal.

Bei einer klinischen SDU müsste er - für das Labor - über 0,6 liegen.

Bei der subklinischen SDU mindestens über 0,2.

Große Hunde haben oft einen niedrigen T4 und die chemische Kastration kann den ja auch noch mal senken.

Ich würde den Chip auslaufen lassen und nochmal Werte bestimmen lassen.

Bei einer SDU kann der Wert in der Norm liegen, aber er wird nicht aufgeben und "fallen". Er wird steigen, denn der TSH steigt, wenn die Schilddrüse gepusht werden muss.

Darum sagen viele Ärzte: SDU erst, wenn T4 unter und TSH über Referenz ist.

Und übersehen dabei die Grauzone.

Mir ging es nur darum, dass bei einer SDU (egal ob klinisch oder subklinisch) keinen fallenden TSH gibt.

(Suplimentierung mal ausgenommen, dann sinkt er wieder).

Auch auf die Rassedisposition hatte ich hingewiesen

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Ich versteh jetzt gerade nur Bahnhof und hab ehrlich gesagt noch nie gehört, dass es für die Subklinische jetzt nen festen Referenzwert für das TSH gibt.

Hast du da mal Quellen für, wo man das nachlesen kann?

Zitat von Lysaya

Zitat von Lysaya

Bei Deinem Blutbild wundert mich, dass der TSH recht niedrig ist. Bei der subklinischen SDU kann er noch in der Norm sein, aber das ist ja wirklich normal. Grenzwert wird zwar mit 0,6 angegeben, aber bei einem gesunden Hund liegt der Wert wohl unter 0,1 ... höher ist ein Zeichen, dass die Schilddrüse gepusht wird.

Habe auch nicht behauptet, dass er zu niedrig ist.

Nur, dass der Wert - nach Aussage meiner Ärztin- gegen eine (subklinische) SDU spricht.

TSH ist in dem Bereich, wie er sein sollte. Fällt der T4 steigt der TSH. Noch in der Referenz, aber eben dort Richtung 0.3

Das sieht dann "normal" aus, ist aber zu hoch.

Du hast aber gerade bei der Subklinischen den einen ganz wichtigen Punkt: die Werte sollten nie für sich alleine sprechen.

Nie.

Von daher verstehe ich gerade ehrlich gesagt nicht, warum du dich so an Werten aufhängst.

Bei meiner Rasse ist es zb so, dass sie durch die Bank weg vom Profil überwiegend als Subklinisch angesehen werden können.

Nur haben se deswegen nicht automatisch ein Problem mit der Schilddrüse.

Na ja, Selbsterhaltungstrieb ist halt so ne Sache. Gibt genügend Hunde, die sich für Sache x in Gefahr begeben.

Müssen se zum Teil auch, sonst könnten sie ihren Job nicht machen.

Zitat von Lysaya

Zitat

Es kommt darauf an, wo es genau hakt und in welchem Stadium die SDU ist. Gerade im Anfangsstadium ist der TSH oft noch völlig normal bzw. ist der Peak halt auch generell schwer zu erwischen.

Nur, weil der TSH im Normalbereich ist - wobei das immer auch in Relation zu den anderen Werten zu sehen ist - sagt das nichts Handfestes über eine SDU oder Nicht-SDU aus.

Aber das hab ich doch geschrieben?

TSH kann auch bei der SDU (gerade bei der subklinischen) noch im Normalbereich sein.

Aber bei der klinisch-manifesten SDU ist er auf jeden Fall zu hoch, nicht zu tief.

T4 geht runter, TSH geht hoch.

TSH niedrig heißt aber nicht, dass der Hund gesund ist. Darum ja immer das gesamte Blutbild und mehrere Werte.

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aber der TSH ist doch laut Profil nicht zu niedrig.

Ich hab hier ja gerade nen Hund in der Probesubstitution.

Und es ist genauso wie bei allen bisherigen SDU -Hunden bzw. denen mit Subklinischer SDU.

Passt die Erziehungsarbeit verschwinden innerhalb der ersten Tage die Symptome, Hund wird ausgeglichener. Klar, ist es hier zb nach 1,5 Wochen noch lange nicht im grünen Bereich, aber man sieht wo die Reise hingeht und wir brauchen dahingehend nicht mehr im Blut überprüfen.

Übrigens: Rüde, 2,5 Jahre, Chip lief im Januar aus.

Kastration steht hier überhaupt nicht zur Debatte, weil er das Testosteron braucht.

Cortisol&Testosteron sind einfach ein System und da muss man wirklich schauen, ob man eingreift.

Auch wenn die Hoden nicht der einzige Ort ist, an dem Testosteron produziert wird.

Zitat

So hab ich das in Erinnerung, ist aber auch egal eigentlich

Das ist bestimmt schon über 10 Jahre her und ich frag mich immer mehr, wer du früher warst.

Vielleicht kriegen das ja die DF-Sherlocks raus.

Zitat von Kazua

Die Swiffer waren das Shelties? Ich habe eine ähnliche Geschichte mit ein oder zwei Shelties im Kopf. Da sind die Hunde allerdings auf dem Hof(?) frei herum gelaufen und wollten hinter dem Fahrzeug den Hof queren. Die Halterin hat das gesehen und Stop gerufen, die Shelties haben angehalten und standen damit leider genau hinter dem Fahrzeug...

Ich weiß es ehrlich gesagt nicht mehr.

Nur das Gehorsam für den Tod von zwei Hunden gesorgt hat.

Die Geschichte, die ich nie vergessen werde, ist die Geschichte von der Userin, die ihre beiden Hunde nur kurz in der Einfahrt ablegte, noch mal kurz ins Haus ging. Ihr Vater fuhr unterdessen rückwärts aus der Garage und überfuhr beiden Hunde, die aufgrund des Gehorsams liegen blieben.

Das hat sich bei mir so ins Hirn gebrannt.

Zitat von Schwabbelbacke

Zitat von Die Swiffer

Du willst doch nur nicht mehr nach Frankfurt zur Physio müssen. .

Alternativ ist die Begründung für nen Wohnort auch gern "dann hab ich nen Gassiservice hier, ich würd dich soooo gerne buchen" .

Ich kenn die Tricks schon.

Mist.

Das wären beides Punkte gewesen, die ich noch aufgeführt hätte

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Also wenn es danach geht, würden wir schon in Richtung München, Niedersachen und in NRW wohnen.

Wahrscheinlich müsst ich pendeln oder so. Und dann hätte ich so viele Gärten und so viele Häuser, dass ich gar keine Zeit mehr zum Arbeiten hätte.